外国人参政権について、賛成派の父から罵倒される…。

質問

私の父の事です。

私は絶対反対なんですが、父からいつも文句言われます。

父の論拠は以下の通りです。
　１：日本人と同じ税金を払い、何十年も日本人と同じ暮らしをしてるのに、国籍で参政権を与えないのはおかしい。
　２：ヨーロッパや韓国を始めとして、世界には外国人参政権を認めてる国もある。
　３：頭の良い外国人も多い(「馬鹿なお前(＝私)よりもマシだ！」と罵倒されます…)
　４：あくまで地方参政権、国政選挙権を要求してる訳じゃないのだから問題ない。
　５：二重国籍を持っている日本人も数多くいる
と言うものです。

んで、父の発言に対する私の主張は…
　１：選挙権はあくまで「国民固有の権利」であって、日本国籍を持たない者に与える権利じゃないのでは？
　　　　日本での選挙権が欲しければ、帰化して貰えばいいのでは？帰化はいつでも認めているのだから。
　２：そんなに多いの？アメリカだって米国籍のない人間には認めてないし、韓国だって付与条件がかなり厳しかったはず。
　　　　EUのように連合体になってる訳でもなく、無条件で付与しようなんて国は日本ぐらいのものではないか？
　３：頭がいいから、日本の為になる投票行動を取ると言う保証はないのでは？
　４：そうやって１つ認めると、要求がエスカレートする恐れがあるのでは？
　５：だから日本も…と言うのはおかしいのでは？
色々と反対する根拠は挙げてるんですが…、私の反論は間違っているのでしょうか？

最後の最後には「お前は馬鹿だな！間違っている！」と感情むき出しで怒られて終わりです…。

しかも何故か「お前は共産主義者か？」などと時々意味のわからない事を言われます…。
民主党不支持だったり裏マニフェストに反対する事が「共産主義思想」なのでしょうか…？
俗に言う「ネトウヨ」と言う思想に近いのは自分自身で理解していますが…。

回答No.20

633777

地方参政権も、皆さんお感じの通り、問題でしょう・・・・
しかし、現民主党内閣の閣僚を見ても、推進派ばかり・・・
さしずめ、島国日本は国際同調すべきではないでしょう!!!

回答No.19

sudacyu

＜参考＞
１、外国に長期居住していて、日本に一切納税をしていない日本人の場合、
・「国政参政権」が憲法で保障されていて、実際に日本の在外公館で投票できる。
・日本国内の地方参政権はない。

２、日本国憲法に規定されている「地方自治権」は、「国政権」と対等の関係であるというのが、内閣法制局の見解。

３、結局、長く隣に住んでいる外国人を、地方コミュニティの完全な一員として、地方参政権まで与える方が良いかどうかを、日本国民が「決める」の問題。

回答No.18

nishikasai

私は外国人に参政権をもたせるのは反対ですが、貴方の場合はお父さんと意見が違うという特殊な状況にあります。
このような場合は物事の是非がともかく、親子のあいだではその件に触れないようにするのが一番です。親子の関係は、ある事についての見解の相違よりも遥かに大切ですからお父さんとはそのことで議論すべきではないと思います。

回答No.17

maanantoka

やややや、お宅の父は私と同じ年代ですね。この年代はこういう考え方をするひとが多いんですよ。
だって理想が叶っていく時代に育ったんですからね。安保反対や自衛隊反対が当たり前で、それでいながら経済はどんどん良くなり、社会は飛躍的に発展したんです。理想を叫んでいれば社会が良化する時代に育ったんですから、それが体に滲み込んでも仕方ないこと。あなたのように閉塞感のある時代に育った人には現実的にしか考えられないでしょうけど。これもまた仕方ないのかな。育った時代の違いと解釈すればいいんじゃないかな。

回答No.16

noname#154614

スレを読んで、養老孟司氏の「バカの壁」という本を思い出しました。
もう何年も前に読んだっきりなのではっきりと思い出せない部分も多いのですが、私が持った感想に非常に近いことを的確に言葉にしているサイトがあったので、紹介します。

サイトの管理人氏の言葉によれば
＜バカの壁というのは、要するに次のことを言っている。

　•自分の理解できる限界のこと
　•自分が知りたくないことについては、自主的に情報を遮断すること

人間というものは、意識的か無意識的かに関わらず、ある程度以上のことを考えるのを諦めたり思考停止をする。 これは自分が作り出している壁である。 思考停止しているというのは、聞く耳がないということであり、その状態に陥っている人にいくら説明しても理解してもらえないのは当然のことである。説明しようとしている人にとって、その説明を理解できない人は「バカ」ということになる。 したがって、この壁は「バカの壁」と呼ぶに相応しいという訳である。自分自身が理解できる領域と出来ない領域の境に存在する壁も「バカの壁」である。＞　（＜＞内はサイトより抜粋）

この「バカの壁」。超ベストセラーという看板は非常に都合のよい攻防の道具に使えるらしく、私は実親と意見があわなくて口論になったりしたとき「バカの壁だ」と言って場を収めたりして、かなり都合よく使ったりしていますｗ

私的には「感情むき出しで怒こられて終わり」というのは、非常に気分は悪いですが勝敗で言えば感情に走ったほうの負けなのですから、気持ちを切り替えて違う戦略（日本国にとっての利益、不利益という面や、外国人参政権を認めている国の参政権取得条件を提示して同条件にすることは当然というよな理論武装を身に着けたり、取り入れている国の現状を調べる→イギリスもドイツも多文化構想は失敗だったと認めています。等）を練ったりしてするほうがスレ主さんの精神衛生的にも自己啓発的にも良いのではないかと思います。自己啓発と思うと、結構楽しいですよｗ

あ、私は基本的に参政権に反対です。

それにしても、反対だと共産党的という理論がよくわかりませんね。日本共産党は賛成派なはずなので・・。まあ、でも、そういうこと言い返したら逆切れされて気分悪くなるだけな気がしますが、外で言ったら陰で笑われるから直したほうがいいよとやんわり教えてあげるのがいいのかもしれませんね＾＾；

参考URL：

http://nlogn.ath.cx/archives/000263.html

回答No.15

graphaffine

右翼、左翼だと騒いでる人がいますが、基本的には内容が全てで、立場は関係ないはずです。
ただ、ネトウヨという意味不明な言葉は、自分がまともに反論できないときの捨て台詞で使う言葉なんで、この言葉を使う人は信用してませんけど。
ネトウヨとは何ですかと聞いても、まともに返事は返ってこないし。

閑話休題、
１　何処がおかしいのか分からない。例え、この主張が正しいとしても、本当に同じ税金を払い、同じ暮らしをしているのか、その証拠を示して欲しい。噂レベルでは、民団の関係者は反日活動(民主党への支援等)を行ってるので一般日本人とは違うから、除外と言うことでよいのか。
２　外国がこうだから、日本も見習うべきと言う議論は良くあるが、私はこれには懐疑的です。逆に、外国では不要な技術とされても、日本はそれにかまわず革新を続け、世界最高水準のレベルに達したものが、私の知っている範囲だけで２つあります。高速鉄道技術と原発の技術です。
それにあるというだけで、どのくらいあるかはっきりさせてない点もいんちきくさい。
あるのは確かだけど、そんなに多くないはず。
多分、韓国も外国人参政権を認めていると主張するかもしれないが、韓国ではかなり厳しい条件が付くはずで、日本のような殆ど全ての外国人に認めさせようと言うのは全く話が違います。
3　全く理論的でない。頭は大丈夫ですかと言いたくなります。
4　何処がどう問題ないのか、詳しく知りたい。というより、国会議員の選挙も全国区を除けば、地方ごとに選ばれるし、地方議員の選挙が、国会議員の選挙に関係ないと思ってるとしたら、何を考えてるのと言いたくなります。
5　また、言葉の詐欺ですか。数多くとは何人の事ですか。二重国籍者が1000万人も日本にいるんですか。それに、二重国籍と外国人参政権がどう絡んでるのでしょうか。そもそも、日本の法制度上は二重国籍は通常の状態ではない(一定期間後に、日本以外の国籍は消滅)なので、二重国籍云々を言うのはまともな議論とは思えないですね。

回答No.14

water-cooled

それでは、日本国籍を有していれば、日本国の為になる投票行動を取ると言う保証はあるのでしょうか。
あるとすれば民主党に圧倒的多数を与えたことも「日本の為になる投票行動」ということになりますが。

国の為になる投票行動をすることを担保する方法というのは、結局のところ国籍というよりも義務、つまり、運命共同体であり、結果が自分に跳ね返ってくることだと思います。
無論、有国籍者だけが兵役などの特別な義務を有するということならば、国籍を条件としてもいいと私もおもいますが、日本には兵役の義務もありません。
単に帰化して、書類上の国籍を有すればそれでよいのでしょうか。
はたしてあなたが日本に住む外国人より特別果たしている義務というものは何でしょうか？

回答No.13

hekiyu

地方参政権だから問題ない、なんてとんでも
ありません。
一部の韓国人は、対馬まで韓国のものだ、と
言い始めていますよ。

今は竹島を実行支配されていますが、その手が対馬に
及びそうになったので、対馬に自衛隊を派遣しようと
した場合、住民投票で、自衛隊派遣反対の決議がなされ
たらどうするつもりなのでしょう。

韓国人が地方参政権を取得したら、こぞって対馬に
住民票を移し、決議に影響を与えることは充分に
可能です。
これはかつて、地方選挙でやられた手法です。
それで移転後三ヶ月経たないと選挙権が与えられない
と法改正したぐらいです。

大坂や、東京の一部地域では、彼らは部落をつくり
警察でさえ単独では入れない所が幾つもあります。

地方参政権だから問題ない、なんて無知にもほどがあります。
彼らは日本を憎悪しています。
そんな連中に参政権を与えるなどというのは
狂気の沙汰です。

回答No.12

nogul2n

５の二重国籍については、日本は確か二重国籍を認めていない国だったと思います。２２歳になるまでにどちらか選ばないといけなかったと思いますので、横に置きまして。

　１から３が、もし正しい理由だとしたら、なぜ地方選挙権だけなのでしょうか？１から３が正しかったら、国政選挙の権利も自然と生じる理由のように思います。
　なぜ地方選挙の投票権だけなのか、お父様に質問なさってみるのは如何でしょう？

　　また、１から３の理由が正しいなら、被選挙権も認められるべきではないでしょうか？
　　その点も聞いて見たいですね。

　今春３月、４月に行われた地方選挙では田舎では、８００票ほどの得票で当選した地方議員もいました。田舎の選挙では１票の差で当落が決まった市もありました。１票が持つ重みは大きいですね。
　地方選挙ならいいのでしょうか。
　沖縄を見ると、地方政治が持つ力が実は大きいものだと思いますが。
　また、在日韓国人の団体である民団（みんだん）は今、「来年度の教科書に歪曲歴史教科書が採択されないようにする」運動をしています。地方の教育委員会や議会に「歪曲教科書を採用しないように」圧力をかけています。『民団新聞』の最新号に詳しく載ってます。議員が外国人の支持で当選した人だったら、こういう圧力に対して従う人も出て来るでしょう。議員にとって選挙民は、自分を生んでくれた母ですので。

　納税は選挙権と関係ありません。
　来年４月に韓国で総選挙が行なわれ、日本に住んでいる在日韓国人も投票します。２世、３世で、韓国に１度も行ったことの無い人も、韓国政府に１円の税金も払ったことが無い人も、韓国国籍であれば投票権があります。韓国国籍を持っていることだけが選挙権の条件です。
　うちの親は１度も韓国に行ったことが無く、韓国政府に１円の税金も払ったことがありませんが、この選挙に参加出来ません。韓国国籍でないためです。
　来年の年末には大統領選挙もあり、次期大統領を決めます。この大統領選挙にも在日韓国人の人は投票出来ます。
　来年の選挙の為の模擬選挙、つまり選挙の予行演習も既に去年１０月に実施され、日本各地にある韓国総領事館で投票の練習が行なわれました。また、今月６月３０日には模擬選挙の第二弾、２回目の模擬選挙も日本各地の韓国総領事館で行なわれます。
　韓国国籍保持者で満１９歳以上であれば、選挙人登録をして選挙日に投票することが出来ます。

　１９歳といえば未だ学生で、税金払ってない人もいるでしょう。本国、韓国でも１９歳といえば大部分が学生ですが、選挙権はあります。納税は関係ありません。韓国人だから権利があるのです。

　お父様は外国人に権利が無いのは差別だととらえていらっしゃるのではないかと推測されます。そのため、ムキになって感情を出されるのではないでしょうか。差別はいけないことですよね。言うまでもないです。
　でも外国人に権利が無いのは差別ではありません。区別です。
　外国人と日本人では立場が違います。所属が違うのです。
　同じところに住んで、同じような顔をしていても立場という根本的なところが違います。別に顔に「私はあなたと立場が違う人間です。」と書いた紙を貼って生活してらっしゃるわけではないので、目に見えませんが、国籍が違うということは実はとっても大きな違いなのです。
　この目に見えない部分を私たちはちゃんと認識しないといけません。

　東日本大震災から９日ぶりに、津波で流された屋根のすき間からお婆さんと１９歳のお孫さんが発見されたという一筋の明るいニュースが流れた事がありました。お婆さんのお名前が阿部秀美（すみ）さんでした。
　すると、韓国では自国民（韓国人）ではないかとの声がおこり、仙台の韓国総領事館が乗り出しました。自国民であれば、在外公館が保護する対象になるからです。
　どうも韓国の人ではなかったようです。もし韓国国籍者だったら、韓国政府の出先機関である総領事館が出て来るのは当然のことです。
　国籍によって立場や所属がおのずから違うということが、平和な日本で育った人にはわかりにくいでしょう。
　在日韓国人２世、３世、４世の人が日本から出てどこか他の国へ旅行に行こうと思う時、パスポート（旅券）を準備しないといけません。当然ですね。そのパスポートをどこの国の政府が発行しますか？
　韓国政府です。韓国人だからです。
　在日韓国人の人は、民団（みんだん）か韓国総領事館のどちらかに必要書類を出して韓国のパスポートを取得します。

　なぜ？日本で生まれて育って日本に住んで、日本に税金も払っているのに、なぜ日本政府が発行してくれないの？
　差別でしょうか？
　欧州に旅行に出かけた在日韓国人がパスポートを紛失して、日本大使館に「再発行してくれ。」と来ることがあるそうです。再発行も何も、元々日本政府が発行した物でありませんが、・・・・。
　日本大使館では、「韓国大使館に行ってください。」と言うそうです。
　差別でしょうか？

回答No.11

wiz0009

間違ってるのはあなたの父親のほうです。

外国人参政権そのものを否定はしませんが、
問題なのは「日本は永住権獲得が簡単すぎる」ということと、
「日本には特別永住者という特殊な永住者が多数存在している」ということです。

韓国では外国人永住者の参政権が認められていますが、
億単位の資産や高額な収入が無ければ永住権を取ることが出来ないし、
特別在住者という枠も存在していません。

しかし日本では年収４００万円もあれば永住権が取れてしまううえに、
在日問題で数十万人の特別永住者が存在しているのです。

日本のこの状態で永住者に制限無く外国人参政権を与えてしまったら
大問題になるのは当たり前です。

ですから、
「永住権獲得のハードルをもっと高くする」
「在日など特別永住者には参政権を与えない」
この２点を解決してからなら反対はしません。