離婚成立

質問

先日、夫婦、家族カテゴリ「離婚する時期について」に質問した者です。たくさんの意見をいただき、どうもありがとうございました。
今回弟夫婦は、夫婦として修復が出来なくなり、離婚を選択することになりました。質問を閉めきった翌日から弟夫婦だけで話を何回かしたのですが、溝は埋まることはありませんでした。
弟の条件と、弟の嫁さんの条件が食い違って成立が難しくなってきています。彼女は、調停を望まないのに対し、弟は、裁判をかけてでも成立したいと言ってきています。理由は、話し合いをするほど暇ではないし、彼女の顔を見るたびに憂鬱になる、と言ってきています。

離婚する条件は下記のとおりです。
弟の条件
１、離婚したら姓は旧姓に戻すこと
２、慰謝料としてではなく、手切れ金として支払うこと
３、持ち家は弟名義なので、出て行ってもらう、その家は引き払うこと
４、家財道具などは彼女が買ったものは持っていってもよいが、弟が買ったものは持っていかないこと

弟の嫁さんの条件
１、仕事上、離婚しても姓は元のままにすること
２、手切れ金としてではなく、慰謝料として支払うこと
３、家財道具を買うお金がないので、すべてもらうこと

だそうです。持ち家についてはお互い出て行くことで一致しています。
ですが、そのほかについて食い違う部分が多く、どうしたらいいか弟夫婦は困っています。
皆さんは、どちらの条件を受け入れたほうがいいでしょうか。弟は、
「姓だけは裁判をかけてでも旧姓に戻させる」そうです。

回答No.12

noname#171468 · ベストアンサー

弟の条件の要件もＯＫで良いのではないですか、しかし妻の言い分も入ります、氏に関しては妻の仕事上言うならそれは弟さんも受けても言い話です。
　戸籍法77条の２と言いますけど、一度結婚氏を使うなら二度と旧姓の戻す事はかなり難儀です。
　何も知らないから言う話です、苦しむは妻です、戸籍法77条の２ですhttp://rikon1.oikawa.biz/kosekihou77-2/
　何も裁判迄掛ける値打ちは無いです、旧氏の戻せないんです。
離婚しても婚姻に氏を名乗る事は相当時間と共に来ます、ざまあみろと言う時も来ます。
　戸籍法77条の２の怖さを知らない無知は女です。
　旧氏に戻すなら家裁で審判と仰ぐ怖さです。

お礼

ご回答、どうもありがとうございます。
サイトを見させていただきました。離婚をして、苗字をどちらを名乗るかは自由だけど、一度結婚氏を使ってしまうと旧姓に戻すことは手続きも大変だし、３ヶ月以内に変更しないといけないのですね。
私は、弟の嫁さんがいくら仕事上とはいえ、元のままの姓でいいのか、と考えさせられました。早速、サイトを紹介して姓のことについてよく考えてもらうようにします。

回答No.6

kami1

1)苗字を元に戻すことによる仕事上の障害が全くない。とは言いきれないのであれば、その分の慰謝料(手切れ金とは言いません)を請求される可能性があり、上乗せする必要があります。
特に営業職とかなら名前が変わることにより、取引相手先に混乱させたりして不利益になることが考えられます。

2)家財道具ですが、家電製品などの共有財産(結婚後、家庭に関わる共通の家財道具など)は、どちらか一方がお金を出したわけではありませんから、話がけば別ですが、どちらかが独占することはできません。
値段的に半々にするのが一番良いですね。

補足

ご回答、どうもありがとうございます。
いくつかお聞きしたいことがありますがよろしいでしょうか。
１、＜苗字を元に戻すことによる仕事上の障害がまったく無い、とは言い切れないのであれば、その分の慰謝料を請求される可能性があり、上乗せする必要があります。
弟の嫁さんの職業は、サービス業で役職を持っています。ですから、元の苗字にしたいそうです。慰謝料の上にその分のお金を上乗せすれば、旧姓に戻すことは可能なんでしょうか？姓を名乗るのは彼女が決めることであり、人権があるそうなので。。。もし、その慰謝料をもらったら、嫌でも旧姓にしなければならないのでしょうね。。。
２、家財道具ですが、家具については、彼女が持っていくことで話が付いています。一方、家電については、弟のお金で買ったものばかりなので、もめています。

回答No.5

chi-non

はじめまして。以前の質問も拝見いたしました。専門家でもありません。まだまだガキんちょではありますが、女性として…あなたの弟さんを殴りたくなるほどの心境です。なぜ緊急病院にいかなかったのか、もう後の祭りではありますが…
一番辛いのはお嫁さんではないですか？
弟さんも辛いでしょうが…なぜ理解してあげれなかったのかと思うばかりです。
身よりがないとのことですが、あなたの奥さんとは仲良くないのでしょうか？

きちんと裁判にて判断して貰ったほうがいいように思います。

話し合う時間がない…弟さんは逃げていませんか？誰よりも守ってあげなきゃいけないための旦那さんだったのにと思うばかりです。お気にさわるようでしたら申し訳ございません。

お礼

ご回答、どうもありがとうございます。
＜身寄りがないとのことですが、あなたの奥さんと仲良くないのでしょうか？
私の嫁は、弟夫婦とはあまり仲良くないですね。私の嫁は男みたいにサバサバしているのに対し、弟夫婦は失敗をいつでも引きずるタイプですから、まったく性格が合いません。共通していることは、仕事ができる。、ということくらいでしょうか。。。

弟が言うには、裁判はしたいそうなんですが、調停でなく協議裁判などの裁判がいいそうです。そのほうが、早く決着がつくそうで。。。

回答No.4

18barbican

専門家では、ありませんが・・・

なるたけ弟さんの味方の気持ちで、彼を救いたい立場で考えてみたつもりです。

私の考えでは、彼女の姓を名乗る権利は「基本的人権」の部分ですので、気の毒ですが・・・裁判をしても弟さんには、いかんともしがたいと思います。

そもそも何があったのか？以前の質問を読んでいないので、わかりかねますが。弟さんの心が「よっぽど傷ついた」ことだけは推測できます。男性が感情的になるコトとなると・・・お嫁さんに浮気でもされたのかな？

率直な感想を言うと弟さんの要求には、実利的ではないプライドを傷つけられた「腹いせ」のような「感情的」な印象の要求が多いように思います。

もし私の友人ならば「気持ちはわかるけど、感情的に判断すべきではないよ。」「もっともっと実利的に考えて、未来を大事にするべきではないの？」とアドバイスすると思います。

しかし、弟さんの「怒り」と「こだわり」が・・・もしかしたらば「愛情」の裏返し・・・なのかもしれないので。本当は、離婚したいのではなく、彼女に未練があるのかな？とも受け取れます。彼女がやらかした「何かの落ち度」について謝罪してほしいのがホントの気持ちで、彼女に「自分の気持ち」をわかって欲しいのかもしれません。でも、もう「離婚する」という結論は出たのでしょう？

こういう場合は、やはり「より離婚したい側」が条件を多く呑むことになりますので、弟さんの「感情のやり場」を整理してあげることが大事なことでしょう。

お嫁さんの要求のうち（２）と（３）については、弟さんは了解した方が良いと思います。（２）については、冷静に考えれば、金額のおりあいさえついていれば、ようは呼び方なんてどうでもいいものです。向こうは「慰謝料」と呼びコチラは「手切れ金」と呼ぶだけのこと。そんなことに、こだわっても仕方がありません。（３）については家財道具ですが・・・未来について考えれば・・・今後、弟さんが再婚を考えるときには以前の嫁さんが使っていた家財などは、邪魔になることさえあると思います。内容を良く吟味して、よっぽど手放したくない「貴重品」以外はくれてやってしまった方が、サバサバして良いと思います。

ただし、お嫁さんが家財を欲しがっているようならば・・・「旧姓に戻す」のならば「家財は譲るよ」と交渉してみてはいかがでしょうか？
なんにせよ、やはり一度は専門家のアドバイスを受けると決心がつきやすいかもしれませんよ。

弟さんの未来がより良いモノでありますように。

回答No.3

noname#136164

現状では協議離婚は無理だと思います。

＞彼女は、調停を望まないのに対し、弟は、裁判をかけてでも成立したいと言ってきています。
彼女が調停を望まなくても、弟さんが調停をおこせばそれまでです。そして調停でも和解が成立しなければ、裁判で争うことになるでしょう。

＞話し合いをするほど暇ではないし、彼女の顔を見るたびに憂鬱になる、と言ってきています。
調停は話し合いの場ですよ。

＞皆さんは、どちらの条件を受け入れたほうがいいでしょうか。
個人的にはお嫁さんの肩を持ちたいですね。過去の質問を拝読しましたが、一番傷ついているのはお嫁さんです。出来るだけのケアをしてあげたいと思いますし、お嫁さんの出している条件はどれも理不尽なものだとは思えませんからね。

補足

ご回答、どうもありがとうございます。
いくつかお聞きしたいことがありますが、よろしいでしょうか。
１、調停をしないで、いきなり離婚裁判に持ち込むことはできるでしょうか？
２、お嫁さんの条件はどれも理不尽なものだとは思えませんからね。と書かれていますが、姓は仕事上変えるのは嫌だ、と言ってきているのに対し、弟は「離婚するのだから旧姓にするのは当然だ」と言ってきています。裁判でも、それが一番の焦点になると思います。そのときはどうしたらいいでしょうかｌ。

回答No.2

sleepmoon

調停されたほうがいいと思います。

お金のこともあるし、共有財産なのかどうか不明は家電・家具の処分の仕方、どちらかが歩み寄らないと決着できない事ですよね？
普通の話し合いで解決する糸口があるようにも思えません。

第３者機関を通して決着したほうが後々しこりが小さくて済むと思います。

お礼

ご回答、どうもありがとうございます。
調停なら、弟の嫁は応じても良いそうですが、弟は調停するほど暇ではない、離婚裁判できっぱり決着つけたほうがすっきりしていい、と言っています。ちなみに、普通の話し合いはお互いする気はないようです。質問不足で申し訳ありません。

回答No.1

enemykill

まず、決定的なポイントをひとつ。

・裁判をおこす権利

これは日本国民全員が有している権利です。裁判をさせない権利、というものは存在しません。
ですので、「弟さんは裁判したい。弟嫁さんは裁判したくない」このポイントだけ見れば、弟さんの100％勝ちです。
後は裁判所が審判してくれるんじゃないでしょうか。

個人的な意見としては、弟さんに全面的に賛同します。

補足

ご回答、どうもありがとうございます。
いくつかお聞きしたいことがあります。
１、調停をしないで、いきなり離婚裁判に持ち込むことはできるか？
２、弟は、嫁の顔を見るのは嫌なので、顔を見ないで裁判をしたいそうですが、それは可能でしょうか？

すみませんが、よろしくお願いします。