新築中のお家 天井国産杉板張りでお願いしたら中国産を張られました。

質問

只今新築中です。

「できる限り国産材を使用してください。」と話してありました。

「天井を杉板張りにして欲しい。」とお願いしたところ、サンプルを見せていただきました。とても良かったので「これでお願いします。」と頼んだのですが。。。

届いたのはどうも杉の香りではなく檜に近い香りで防虫剤のようなにおいのある、表面がキラキラしている羽目板で、サンプルと違うようでした。設計士さんを信頼していたので「サンプルと違うのでは？」と聞かなかったのですが。。

やっぱり気になるので「パラ○ールのような匂いが気になる。表面のキラキラは何ですか？」問い合わせをしたところ「木そのものの匂いで、キラキラも気の成分です。２日位で消えます。」と返答をいただきました。

「分かりました。問題なしです。」と返答し施工してもらいました。

施工後２週間経っても匂いは消えないし、もう一度問い合わせしたところ、同じ答えが返ってきました。
おかしいと感じていた主人が追求し続けると・・・「あの箱は外材かもしれない」と言われました。

確認を取ったところ、中国産の杉ということが判明しました。（名前を忘れました＾＾；柳杉ではないです。）

設計士さんは中国産の杉の存在を知らなかったようなのですが、箱を見て外材かもと感じたようです。

工事をストップしてもらい、クレームをつけると・・・

所長さんに「「杉を張ってください」と言われ中国産の杉を張って何がいけないんですか？色々な人に確認したけど、杉といえば中国産よ！」みたいなことを言われました。

日本にこんなに杉があるのに、「杉といえば中国産」というのは本当なのでしょうか？
主人は森林に関係する仕事をしているので、とてもショックを受けています。

昨日、設計士さんに「サンプルと違うと思うんだけど。」と言うと、「正直サンプルを見せたことを覚えていなんです。」と話してくれました。

天井は国産材を張りかえると言うことになりました。

私の家の周りにも、新築中の家の周りのも、杉山がたくさんあるのですが・・・・私達の中では「杉といえば国産材」と思っていたので、とてもショックを受けました。

そして「杉といえば中国産！」と言うことに納得がいかないのですが。。どう思いますか？

文章が下手で分かりづらいかもしれませんが、回答頂けると嬉しいです。

回答No.1

kusirosi · ベストアンサー

業界によっては、国産というと「中国産」を指したりして^_^;

現在、建築業界では新建材や外国材が主流です。国産杉使用ということが高級建築の売り文句になるくらいです

http://homepage2.nifty.com/hiva/column/sugizai.htm

お礼

建設業界ではそれが現状なんですね。。。
日本の森林に携わっている主人はかなりショックを受けていました。
リンクも張ってくださり、興味深く読み、ため息をついていました＾＾；

回答ありがとうございました！

回答No.6

ebisubeer

図面や仕様書にはどう指示があったのでしょうか。
文書で明記されていたり、見積もり書にきちんと明記されていなくて、それを確認しないで契約していたら「クレーマー」に近いですよ。
　逆に図面や仕様書、見積もり書に明記されていたらきちんと工事してもらうべきですし。今回は対応してくれるということでよかったですね。もう一度図面、仕様書を確認してください。

また国産杉はたくさん山にありますが、手入れ・管理・伐採されているのは少ないのでは？ただ植わっているだけで商品価値としての杉ではないということでしょう。理由は人件費やコストが高すぎて中国産材に立ち打ちできないから。高くてもよければ上質な国産材を選ぶことはできるかもしれませんが。

お礼

これがまた複雑な事情がありまして、契約後に変更したのですが、設計士さんが忘れていて、石膏ボードが入っていることに主人が気が付き、施工直前にに慌てて手配した杉板が、サンプルの物ではなかったわけです。
設計士さんは「サンプルを見せたこと」を覚えてないし、見積もりも何度も出してくださいと言っていたのに、見積もりも出ていないので、どうなっていたのか分かりません。

杉板に中国産のものがあることも知らなかったようで、「前に杉を施工したお家も中国産のを使用していました。私の勉強不足です。」と言っていました。

私達としては、とっても信頼していただけに、複雑な気持ちなのですが、何度も気が付けるチャンスがあっただけに、何でここにきて「箱が外材だったかも」と言う言葉が出てきたのが。。。本当に残念です。

主人は毎日、近所の杉を材にしているだけに、建設業界の常識にとてもがっかりし、ショックを受けています。

回答ありがとうございました！

回答No.5

fujillin

皆様のご回答のように、現状では、国産木材と外材の使用率はかなりの割合で後者のほうが多いと思われますが、今回の場合はそういう問題とは少々違う意味合いがありますね。

＞「できる限り国産材を使用してください。」と話してありました。
誰に話したのでしょうか？
仮に、このように伝えてあっても、かなり微妙です。「できる限り」の判断基準が人によって違うというのはままあることですので。
いまさらながらですが、それだけのこだわりがあるのなら、国産材でない部分はどこかを事前に確認しておくべきでしたね。

しかし、一方で、
＞とても良かったので「これでお願いします。」と頼んだのですが…
これは誰に頼んだのでしょう？　建築士でしょうか？
後の方を読むと、「正直サンプルを見せたことを覚えていなんです。」というまことに頼りない回答ですが…

となると、施工者への指示は誰が行ったのでしょうか？
もし所長さんの言うように、所長は「杉を張ってください」という指示しか受けていないとするならば、その通りに「杉を張っている」わけですから何で？というのももっともな話です。
仮に、「国産の杉を張ってください」と指示されていて、外材を張っているのなら、いい加減でうさんくさい工事というほかありません。

建築に限った話ではなく、口頭だけできちんと仕事が出来上がってきたような良き時代（があったのかはわかりませんが）は過去の話で、現代では、指示した内容や決めたことがちゃんと後で判るようにしておくことが大切ということでしょうか。

まぁ、結果は張り替えてもらえる様なのでよかったですが、図面にきちんと「国産杉」と書いてあったり、サンプルに決定日とサインが入ったものを手元に残してあったりすれば、ごたごたはなくて済んだかも…と、いうは易く行うはなんとやらですが。

お礼

田舎なもので＾＾；口頭だけでのやり取りが通用するんです。

私達はＩターンで田舎に来たので、設計事務所と感覚にずれを感じます。

口頭だと心配なので、見積もり出して欲しいと再三にわたりお願いしていたのに、、出ないままの施工。。。やりきれない気分です。

一度、工事を中断し、変更点全ての見積もりを出してもらってから、工事再開するつもりです。

回答ありがとうございました！

補足

「できる限り国産材を・・・」と言うことも、「サンプルで」とお願いしたのも設計士さんにです。

まだ若い女性の設計士さんで、所長は母親です。設計士さんは娘さん一人だけで他にいません。

設計士である娘さんが全て指示を出していて、所長さんは上に書いた会話があったことを知りません。
クレームの話し合いの所長さんの対応を見ると、「いきなり突然クレームをつけられた！」と誤解しているようですが、何度もあったやり取りの中で、外材であることを確認できたのに、それをせず、追求に追求を重ねた結果「外材かもしれません。」と言われ、確認したところ「中国産でした。」と返答が来たのです。

所長さんも所長さんで、まずは私達の言い分を聞くのが、当たり前の対応だと思うのですが・・・「とても良くしてあげているのに、「杉を張ってくれ」と言われ、中国産の杉を張ったらこんなことになって心外だ！ショックを受けてるんですよ。」と逆切れで切り出してきたのでびっくりでした。

結局、娘さんの不備の話はせず、「気に入ってもらえないのなら、ウチで張り替えます。」と言ってきたので、またびっくり＾＾；

「直せばいい問題じゃないんですよ。」と言いたかったけど、こちらは喧嘩をしたいわけではないので、「張り直しは考えさせてください」と帰ってきました。

結局気分が悪いので「痛み分けという形で、こちらも半分負担させていただけるのなら張り直します。」と話してあります。

これからの付き合いを考えると頭が痛いです＾＾；

今回は私たちも勉強不足だったし、きちんと解り易く説明しなかった不備もあるので、仕方なかったと思うようにします。

でも、杉といえば中国と言うのは・・・・本当にがっかりです。。。

回答No.4

dyundyun

指定しないと、コスト面から外材が使われる事がほとんどだと思います。
ただ、今回は国産を指定していたのですから、
外材を使うのは明らかに施工者のミスです。
地域によっては国産を使う場合に補助金が出たりします。
工務店さんによっても産地の指定に柔軟に対応出来る所もあります。

お礼

回答ありがとうございます。

杉といえば国産だと思い込んでいたので、私達の勉強不足だと感じています。ただ、主人の仕事が日本の森林に携わっていることを理解してくれていたし、できるだけ木を見せる造りで、国産材をと話していたので、まさか中国産が張られるとは思ってもいませんでした。

設計事務所に「産地を指定してくれれば・・」と言われましたが、産地のない国産杉が良かったので、ってそっちのほうが難しいですね＾＾；

今回は勉強になりました。。

回答No.3

hanabo77

只今、自分も自宅建設中です。天井も杉板を使用しました。
国産はそんなに出回っていない為納期はかかるし、値段は目玉が飛び出るほどでした。でも中国産でも全然モノは良かったですよ。そのキラキラですが、無塗装ではなくウレタン加工されているものなのでは？と思いました。確認してみてはいかがでしょうか？
自分が建築関係の仕事についているので、材料の仕入れも少しわかりますが、ほとんどが外材を使用しているのが実情です。コストが高すぎで今のニーズには合わないでしょう。材料を指定されるならば施主自身が材支給で手間のみ請けさせる形を取らないと難しいと思われます。

お礼

キラキラは「木の成分だと」何度聞いても、そのように回答が返ってくるんです。無塗装を指定していたのでウレタンではないと思います。
毎日、山から出され、材木となっている日本の杉はどこに行き、何に使われているのでしょう？と考えてしまいます。
会社を通して、国産材を支給することにしました＾＾

回答ありがとうございました！

回答No.2

noname#104909

国産を使うことはまずないでしょう。
ほかの木材もほとんどが外材でしょう
品質でいえば外材でもいいものはいくらでもあります。
逆に杉であれば中国産が品質は良いでしょう。
国産は高いが品質が保証されたものでなく品薄で高騰しているだけです。

お礼

そうなんですかぁ～～。。
日本の森林を守っている主人は、質も値段も関係なく国産の材を使いたいとのことなんです。
日本の材木の現状は悲しい事になってるのですね。

回答ありがとうございました！