モラル無き途上国にお金をさしあげる必要はあるか？

質問

ベトナムの役人に賄賂として３億円弱を
プレゼントしたとありました。

日本側は逮捕されています。
しかし、もらって個人的に得をしたその高官は
普通に勤務しつづけていてなんらかの処分もなさそうです。

こんなモラルの無い後進国に私達の税金を
どうしてだし続けるのはいかがなものかと
思います。

もちろん後進国が発展するのと同時に
日本企業が潤って結果的に日本国民にも利益をもたらすと
いう論理なのでしょうが

きちんとけじめをつけないのは
どうしてでしょうか？

回答No.4

fallen_angel · ベストアンサー

ＯＤＡ・円借款の使途については、大きな疑問を感じました。
　１～２年前に、ある国の政府やＮＧＯは、日本のＯＤＡは適切でない・効果が出ていないという発言を裏付けた結果になりました。
　途上国支援の先には、日本の国益が有っての事だと思いますが、その支援策が実を結ばず成果を出せないのであれば見直しが必要だと思います。
　支援先国に対して、支援時の契約に罰則を設けたい位です。途上国自身も先進国が支援してくれることに甘えているのでは？と以前から疑っています。支援を元に自立でき、日本のパートナーになるのが理想ですが、支援先の政府も国民も自立を考える余裕が無いのか、目先の利益や支援物資の獲得だけで精一杯なのか分かりませんが、日本としての永遠に支援できる訳ではないでしょうから、仕切り直しが必要だと思います。
　見直しの懸念事項としては、中国の動きに注意が必要です。大金ばらまいて親中家で構成された政府が増えたら、日本の利益を損なう危険性を感じます。

お礼

私も同意ですね。
中国利権に群がる日本の官僚と商売人と政治家が
多すぎますね。

特に中国なんてなんのために援助してあげているのか
わからない状態です。

韓国の二の前ですね。

回答No.6

gungnir7

あなたの考えは一面では正しく、一面では誤りなのです。
もし彼らが律儀でけじめをつけることができたのなら・・・
残念ながら日本人はこんなに豊かなくらしてしていけません。
言葉は悪いですが途上国の人間を搾取するための必要経費です。

途上国がなぜ貧しいのかは、モラルも含めて結局国民全体の問題なのです。
また、そういう地域がないと先進国は優越でいられないのも事実です。

また、日本は後進国に援助をしなければいけない立場なのです。
これは国が豊かだから義務だとか、そういう問題ではありません。
既に多くの人が気付いていますが、日本は資源と食料が圧倒的に足りないのです。
現状の生活を維持するには将来のifに備えて、途上国、特にアジアは大切なのです。

>特に中国なんてなんのために援助してあげているのかわからない状態です。

色々ありますが、やはり見返りが大きいのも事実です。
日本は商才に長けていますので、経済は国益通りに動いています。
韓国に対しても同様で今では韓国の富を吸い上げています。
韓国民の現状は盧泰愚政権の政策のまずさもあって、実質日本人の奴隷となっています。

ですが、韓国は国家破産手前でもう旨みがなくなりつつあります。
韓国は日本を大切にする国ではないですし、もう見捨てても良いでしょう。

回答No.5

ryuken_dec

モラルなんてものは西洋的価値観の押し付けともいえますけどね。

日本でも少し前まではお上が偉くて、彼らがどんな搾取をしようと許されていました。と言いますか、むしろそれが日本の伝統でした。

今の日本のモラルや考え方が確立したのはごく最近です。
昔は、男尊女卑は当然、、経済発展のために煙突から煙はモクモクで排水垂れ流し。欧米人を鬼畜呼ばわり。
70年前の日本が現代にあれば大変非難されるでしょう。
国家をあげて外国人を鬼畜なんて呼んだら大変なことになります。(日本人だって近隣諸国から国家ぐるみで「日本人は鬼畜であって人でない」なんて言われたら猛烈に講義するでしょう。)

結局、多少の形の差こそあれ、発展途上国が現代社会のスタンダードへ移行する間には発生する問題です。今の日本人はすでにその移行が終わってしまったのでその感覚が分からないのです。

途上国に"先進国での"モラルが無いのは当然と言えば当然でしょう。

回答No.3

pullmandsg

インフレの話が出たので念のため。

　今回の不正も含めて大体有償援助は円建てですよね。この場合、現地の通貨のインフレは関係なく、100円借りたら100円に利息をつけた額を返済する必要があります。
　現在、1円=150ドンぐらいだそうで、100円の借金は15000ドンになりますが、インフレによってドン安が進んで1円=300ドンとなったら、日本への利子以外の返済額が50円になるわけではなく、その時のレートで100円分に相当する30000ドンに利子をつけた額を返済しなければなりません。まあ、インフレの原因になっている経済の停滞が貸し倒れを起こす可能性のほうを心配しなくてはいけないのかもしれませんが。なお、低利子で返済が長期間にわたり、（別のところで運用した場合に比べて）実質返済額が少ないというのは援助の定義からしてそのとおりかと思います。

　ここまでの書きぶりからなんだか楽観的な見方をするな、と思われたかもしれませんが、質問者さんの疑念は良くわかります。ただ、モラルとかけじめというものも、食うや食わずの国ではなかなか定着せず、この点にこだわりすぎると途上国に援助などできなくなるのが実情かなと思います。極端な話、一生涯貧困生活確定であれば、1年後に死刑になる可能性が高くとも思いっきり贅沢をしたいといった自暴自棄な行動をしたほうがいいと考える人も出てくるでしょう。そういう人には、援助をして将来的に貧困生活から抜け出せることを確約して、その代わりに不正に走るな、という約束をさせるといった工夫が必要でしょう。
　先に書いた話の繰り返しになりますが、行き過ぎた不正には改善を求めつつ、長期的にモラルやけじめが向上するような援助の枠組みを考える事が肝心かな、と思います。

お礼

初歩的で基本的な間違いをしていますね。
利子はつきませんし
今現在1億円かりたものは、
30年後に一億円の支払いを借款を受けた国がするのです。

だからインフレも多いに関係がおおありです。

回答No.2

pullmandsg

今のところ処分していないと言うことで、今後も安泰かどうかはわかりません。賄賂が半ば当たり前の国とはいえ、相場を超える賄賂の関係者は見せしめのために処罰という可能性もあるでしょう。ベトナムでは収賄の最高刑は死刑ということなので、日本側関係者より悲惨な運命が待ち受けているような気もします。

　下記URLによると、収賄であるかどうかは、個人的に賄賂を一人占めしたのか、役所内で分配したのかで判別するようです（勿論、分配していても一部の人の取り分が多ければ見せしめで処罰と言う可能性は高くなるでしょう）。一般職員を含めてかなり広範囲に分配するようなので、そんなことをするなら行政経費として工事経費に計上してその分を援助してもらい、公務員の給料を上げたほうが合理的だと思うのですが、そういった的確な制度を作れないのが発展途上国の難しいところ、という事なのでしょう。（比較的）不正が生じない行政システム、というのも先進国が築き挙げたソフトウェア技術のようなものですので、罰則の強化を要請するとともに、クリーンな行政システム構築の為のノウハウ提供といった事も行う必要があるのかなと思います。

　なお、このプロジェクトは借款事業なので、後々貸し出し資金は日本に返済されます。低利もしくは無利子ですから、民間が行う融資のように儲からないとは思いますが、不正の問題さえクリアすれば、日本で行う公共事業より日本への便益は大きいと思います。

参考URL：

http://www.wasedasouken.jp/ini/backnumber/tsuboi_summary.pdf

お礼

回答ありがとうございます。読んで
とてもなさけなくなりました。

このベトナム高官は
みんなで分配したと嘯いているそうです。

そもそも分配すれば賄賂もＯＫというのを認めるのが
間違いです。

それと、借款ですが多くの日本人が誤認しています。

いま１億円を無利子で借りて、３０年後に一億円を
返したからあくまでも借りているというのは
形だけの話です。

個人に置き換えたらよくわかることです。
いま１００万円無利子で借りて３０年後に１００万円を
返してもそれはほとんどタダ同然です。

ましてやベトナムの物価は毎月20パーセント以上の
値上がりですから
凄いインフレです。

回答No.1

cancan1234

わたしもいつも思います。

ベトナムだけでなく　中国などでも　モラルが欠如しかも　反日感情を煽り
続けている国家体制にも疑問を感じます。
結局　経済的に外国　特に後進国の援助を目的とした
日本企業の進出・・・
企業側も　その時得ることの出来る全ての益を受け取ろうとする。
また　政府の高官に対するワイロは通行手形みたいなもので
その国でいかに妨害を受けずに目的を達成できるのか・・・なのでしょう。

協力しない企業などは　社員の生命を脅かせれるのではないですか？
テロや反政府過激団体などに　対しても対策は講じられずに
結局は社員が誘拐されれば水面下で　莫大なお金が動く。

そこまでしても　援助する意味があるのでしょうね・・・
純粋に　その国に対する長期的な経済的援助　技術協力　民間レベルでの援助が必要なのではないですか？

国内で言えば　ショバ代を払わせられるようなものです。
こんなの氷山の一角。
ルールを守らなければ援助はしない　強い姿勢になれない　ならない　この日本という国柄なのでしょうか？
要はモラルが無いから援助が必要なのです。
自国の国民より　高官を優遇するような国ははっきり言って
将来的にも見込み無いです。戦後の日本の復興の国民の意識と
貧困から抜け出せない国の　国民性を比較すればわかると思います。

日本も　役人が国民の税金をムダ使いしているなんて
後進国の見本にも　ならないことをして　何が援助だと思いますね・・・
だから　けじめがつけられないのでしょう。

ただ結果として　海外で暮らすに日本人をみて　日本に行けば豊かに暮らせると思って外国人が　押し寄せてくる・・・そんな気がします。

将来的に　日本が多民族国家になるような気がして成りません。

お礼

日本に後進国の人間が押し寄せてくるなんて
想像するだけでも恐ろしく鬱陶しいことですね。

その社会的な負担、ツケは、後進国の人の労働力を使うことができる
企業に出してもらうように
すべきです。

援助してあげている国に賄賂をだすなんてどう考えても
おかしですよね。

このことをみても政治屋が三流な証拠ですね。