大阪府職員は自身が府民としての自覚は無いのですか？

質問

大阪府職員は、行政レベルで赤字改善の行政改革を推進する必要を、
理解出来ないのですか？
民間を切り捨てて平気だったのに、自身の時だけ抵抗するのは、
理屈に合いませんよ。
赤字なのです、会社なら倒産ですよ。
借金して、それは誰が払うのですか。
子供、孫、それとも関係ない地域に負担させるつもりですか？
行政改革反対の皆様方は、赤字解消を府民サービスを削って、
自身の保身を優先するのですかね。
金が無ければ、節約するのが当たり前ですがね。

回答No.13

noname#98505 · ベストアンサー

以前解答させていただいたusofurabonです。
先日テレビを見ていた大阪府職員の発言を聞いて、さもありなんと確信しました。「アパート借りました、子供四人います。生活できません。私が何か悪いことしましたか?」このレベルの低い言葉に思わず笑っちゃいました。
こんなレベルの奴が公務員というだけで高級を取り、あんな子供じみたことを言うなんて!つまり自分のことしか考えていない最たる発言でしょう。
府民の為に奉仕すると言う公僕のせいしんなんか、かけらもありません。
民間の会社だったら業績が悪ければ減俸もあればリストラもある。あたりまえです。役人ボケの最たる発言です。つまり私の言うところの府民の事なんか全く考えてないし、さらさら財政なんて関係ないという明らかな証拠です。自分が悪いことしてなくても会社の業績が悪ければ給料が下がる、場合によってはもらえない、さらには首になる、こんな世の中の常識が全く通用しないのが役人なのです。ついでにANO12の方に解答します。結論、大阪府民が橋下知事を全面的に支持することが将来の大阪府をよくします。
追伸、職員組合は自分の事しか考えてない。断定します。

お礼

再度の回答を頂きありがとうございます。
専門家と当事者らしき肯定や否定回答を期待していました。
　財政再建はリストラ無しには不可能な事が明白と想像しています。
リストラは、＜職員給与を減らす事＞だけでは、無いのです。
不要、過剰な出費を減らす事ですよね。
　なぜ、過敏に反応するのかで、
”自分自身が解ってる”
の証明ですよね。
　旦那はね、なま返事で大抵の事は受け流すのに、稀に起こるのよ。
”怒った時は確信を突かれた時”
って、賢明な奥さんが教えてくれました。
　自身は図星です。
　職員の給料と人員削減で出費を抑え、足りなければ、府民の負担を増やすべきで、
府民の負担増が先では無いです。

回答No.12

cabin504

質問者さんの回答に否定的意見の方もおられるようですが
この方々は、結論がないですよね？
じゃ、今大阪府職員は何をするべきと思っているのかが
聞いてみたいですね。
そこがわかれば、どういうつもりで仕事をしているのかが
わかると思うのですが・・・。

お礼

回答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.11

noname#98505

はっきり言ってあの人たちは財政の事なんか全く考えていません。
あの人達にとって他人事なのです。ずばり今の自分さえ良ければ大阪府民がどうなろうと、財政がどうなろうと全く関係ないのです。
それが役人です。
嘆かわしいことですがこれが実態です。
これは大阪府に限ったことではなく日本全国の役人がそうなのです。
この国は役人と政治家によって食い荒らされているのです。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.10

an1

それって組合交渉の話ですよね？
だったら普通じゃないですか。
公務員だって労働者という立場になれば言いたい事はあるでしょう。それくらい言ったっていいでしょうに。
組合交渉の場での発言だということを理解できない人が論じても意味ないです。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.9

yuji0401

>大阪府職員は自身が府民としての自覚は無いのですか？

府民じゃないからですよ。
その辺の役人は神戸や奈良から通ってる者が多いですよ。
他府県の者は採用しないようにしたら通勤費も浮くんですが。

回答No.8

QES

府職員に批判的な意見ばかりなので、あえて府職員の立場にたって意見を述べます。

まず府の財政悪化の原因は、過去の知事が府民に迎合した施策を採ったことによる失政の積み重ねと、審査機能を全く果たしていなかった１１２人もの府議会議員であること。

知事も府議会議員も府民によって選ばれたものであり、選んだ責任は府民にあること。

公務員の給与体系は原則人事院勧告によるものであり、団体の財務状況が反映される仕組みではないこと。（企業とは異なり大幅な黒字でもボーナスをはずむことはなく、逆の場合も同じ。）

府政の誤った舵取りの一端を担った幹部職員も多くいるはずですが、大部分は退職して逃げ切っていること。

マスコミが取り上げているのは一部の特異な意見であり、ほとんどの職員は危機の状況を理解しているものの、原因を作った過去の知事、府議会議員、職員の責任が全く問われないことに不満を示しているものと思います。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.7

cabin504

貴方のおっしゃる事は
日本中の良識のある人なら、皆さん同じ意見だと思います。
テレビで、府職員の意見を見ますが、いったい何を考えているのやら？
と思いますね。子供が４人いるとか、大学に行かせられないとか
自分の事ばかりで、公務員とはそういう仕事ではないですよね？
橋本知事は、当たり前のことを言ってるだけで、収入がなければ
給料が減るのは当たり前です。
赤字なら、ボーナスが出ないのも当たり前です。ボーナスは
会社の余剰金ですしね。でも、赤字でもボーナス出てるし・・・。
給料は増えていくものだと勘違いしてるみたいですね。
大阪府が赤字を抱えて困ってるのであれば、職員は給料が問題ではなくて橋本知事の言うように、これから大阪をどうするか？が問題のはずです。大阪府が一大事な時に、お休みなど取らずに、３６５日交代しながらでも、働けば？と思います。個人の会社では、倒産しそうな時に
給料どころか、休む事など考えられません。
給料カットの次は、休日返上がいいと思います。
嫌なら、公務員をやめればいいだけですからね。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.6

noname#155097

まずは自分だけの身の安全をはかるのは
古今東西、官民問わず、当たり前といえば当たり前です。

理屈は自分にだけあった理屈を採用しているようですし。

破綻するまでは、現状維持。そんな気持ちなんだと思います。

まあ、いいか悪いか。まわりにどう思われているかなんて、
考えてはいないと思いますよ。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.5

negitoro07

財政が悪化した以上、人件費も削減の対象になるのは仕方ないですね。
給与カットが嫌なら、転職すれば良いと思います。
それが出来ないなら、甘んじるしかないでしょう。

ただ、府の職員と府民は必ずしもイコールではありません。
兵庫県民が府の職員になっても構いません。

また、府民の責任もありますよね。
予算は府庁が立案し、議会が決定します。
立案過程でも議員が自分の選挙区や支持団体のために働きかけることもあります。
そして、そういう議員を選んだのも府民です。

府職員は単に府に雇われているだけです。
財政についても、責任を負いません。
また、府がいつまでも高い給与を支払う義務もありません。
嫌なら辞めれば良いのです。

まぁ、府民も大阪が嫌なら引越せば良いですよね。

では、だれが責任を取るのか？
それは、歴代の知事および議員だと思います。
彼らの給与や退職金を返してもらうしかないでしょう。
会社だって、放漫経営や不正をすれば、役員報酬の返還を求められたり、賠償請求される時代です。
府の場合は、知事と議員がそれにあたります。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.4

hide1179

全くその通りですが何も改善されないでしょう。
橋下知事も押され気味で期待できそうにないですし。

大阪府に限らずこの国はもうダメです。完全に国民無視ですから。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。

回答No.3

rongo-dog

今まで、行政に関わっていた方、運営していた方が運営していた責任は無いかとは思います。

規則として、破綻したら、国からの補助金など、より一層減らされます。
市民サ－ビスは、夕張を見たらわかります。
もう、機能しなくなります。
夕張をミロ！といいたいです。

夕張みたいにしたいのかと。
だから、みんなから一律でなく、変則で取るといってるのに。
大局を見ろと思います。

１０年以上、生活したくないのかと。
給料が、半分になるかとも思います。
数年後、本当に、生活が出来なくなります。
それでもいいのかと。

生活を維持したければ、転職しろとも思います。

お礼

答者様方に早々の回答やアドバイスを頂きありがとうございます。
皆様がたへの御礼を申し上げます。
民間企業の”殆ど？”は責任追及がありますよね。
府民が悪い、国民が悪いからその代表の代議士や役所は悪くないのです。
責任の所在を明確にする事が、問題解決に直結しますが、悪いのは庶民なのですね。
府民が選んだ議会や国民の選んだ国会の決めた事を忠実に実行しただけの、
職員に責任は無いのでしょうし、善悪の判断も権限外でしょう。
善悪の判断もしない、権限もない、決まった事を言われただけ、９時から５時まで仕事して、
年間所得だけを優良大企業と比較する事自体が不自然と思います。
大企業でも、待遇は業績で変化しますよ。
アウトソーシングや民間委託で十分と想像します。
早期の検討が必要と思います。