出る杭はうたれる。みんないっしょじゃなきゃだめなの？

質問

妬み心って恐いなっておもいました。何かというと、お気に入りでよくロムしてた掲示板があったんですが、そこはひとりごとや日記みたいに恋のことを書くところだったんですが、あるひとが（私はその人のが好きで読みに行ってたんです）他の人から「私、○×さんのカキコのファンです」とか「○×さん読みたさにきてます」なんてカキコされだしたら、その反対の意見というか、批判にもなってない、馬鹿にしたカキコが出て、それ読んでたら、あきらかに嫉妬してるって感じ・・。だって、そのひとのカキコって、美しい詩みたいなひとり言で、意見とかじゃなかったんだ。嫌いなら読まなければいいのにっておもう。わざわざ読んで、文句付けようもほんとはあまりないから、口汚く、ヤジ。ほんと、嫌な感じだったのです。
で、○×さんは、「こんなふうになったのは自分が原因だからもう来ませんね」って、責任も無いのに言葉少なに出てっちゃって…「やめないで」って声も出たけどもういなくなって・・　なんか、すご～くいやだった。カタチを変えたいじめみたいな気分だった。
なんでこうなんだろ。女って
○×さんファンの人のカキコには、悪いカキコに対して、愛に飢えてて、心が病んでるから、あんなことしか感じられないんだってのもありましたが。また、出る杭は打たれるものだねって。そうおもいました。
なんか支離滅裂ですみません。
私は、その時、勇気なくてロムしかできなかったことも悲しい。○×さんをもっと応援すればよかったって。
なぜ嫉妬するの？女同士。
今、そこの掲示板は、何事もなかったみたいに、にたりよったりがカキコしてる。
○×さんの、ちょっと前は、男の人が、やり玉だった。その人はカキコが綺麗とかじゃなく、ただ、目立った書き方だったのだけど、その人もオン出されたみたいな感じだった。
出る杭は打たれるってやっぱりほんとうですか？
みんないっしょじゃなきゃだめなの？

回答No.4

tomoji · ベストアンサー

ネットに限らず妬みというものは多く存在しています。

確かにネット上でこういう場面には多く遭遇してきましたが、感情的にならずに諭すとおとなしくなる場合と、何を言っても聞く耳持たずという場合とがあると思います。私が好きで通ってるHPだとまず諭すというか論破しておとなしくさせますが、後者の聞く耳持たずの場合だと無視しますね。
そもそもそういう妬みの発言が出てきた途端に他の人達も好き好きに批判めいたことをカキコしてることを考えると、あまり良い心の人が集まってる掲示板とも思えません。○×さんもそれを悟って出て行ったのでしょう。

嫉妬するのは自分もそうありたいのにできない自分に対しての劣等感がそうさせてると思います。つまり○×さんが居ることで他の人は劣等感を感じているのです。ですから批判して○×さんを居なくさせてしまえば自分が劣等感を感じずに済む・・・それだけの話でしょう。ネットに限らず身勝手で思い遣りのない人が多い現代では良く見る光景ともいえるでしょう。
他の方も書いているように管理人がきちんとしてるところ、及び集まってる人の質が良いところを見つけることをお勧めしますよ。

＞出る杭は打たれるってやっぱりほんとうですか？
＞みんないっしょじゃなきゃだめなの？
出る杭は打たれます。そして打たれた時に引っ込んでしまった人が次に出てきた杭を打つ人にもなりますから、打たれてももっと出ればよいだけです。
私の周りではいつもこう言ってます。
「出る杭は打たれるが、出すぎた杭は尊敬される」と(笑)

お礼

お答えありがとうございます。
そこの掲示板では、批判的意見、というより、もう最初からカンペキ、悪意ある中傷だったんです。嫉妬は劣等感かがそうさせている・・。そしてそれを感じないために、批判、中傷してしまう。とてもよくわかりました。多分、中傷した人もそうだったのだと思えます。
「出る杭は打たれるが、出すぎた杭は尊敬される」
これ、すごく面白いです(^O^)…っていうか、なるほど～って、元気でます。○×さんもそうだったらいいな。どうもありがとうございした。

回答No.7

noname#1788

「十人十色」といいますし、考えていることが一から十までみんないっしょ、というのはありえない状態です。
みんな考えてること一緒だったら、どれだけいいことか。安心できます。
安心感を得る為に、「みんなと考えていることが一緒」の状態にしておくのです。
本当の安心感は、みなそれぞれ違う考え方をするのだと気づいたときに生まれます。

きっと、その○×さんは安心感のある人なので、その書き込みを読むと安心できるんでしょう。素直に好意を現し、「ファンです」とか「○×さん読みたさにきてます」と書き込みします。

逆に、○×さんに批判をした人というのは、○×さんが安心感を得ていることがうらやましいのでしょう。批判や馬鹿にした態度をとることで安心感を得ます。

みんな一緒じゃなければだめということはありません。一緒でもいいんですが、そのような状態は病的であり、健康な状態とはいえません。いっしょでなくてもいいのです。

あんまり考えすぎておちこまないようにね。見たくないスレッドは見ないで飛ばしましょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。お礼が遅れてすみません。
そうなんです。○×さんの書き込みで、優しい気持ちになれます、とか書く人が何人かいました。
十人十色でいいんですよね。今日、久しぶりにその掲示板を見てきましたが、なんだか違っていました。○×さんが居た時は、少なからず、○×さんの優しい文章に影響されたものがあり、とても居心地が良かったでした。
ご回答を読んでいて、とても気持ちがおちつきました。ありがとうございました。

回答No.6

mcqgogo

伏字が多くてよく分からない質問なのですが、打たれたことのある経験者として自信なげにお伝えします

もしある時、杭になるようなことがあったならば、痛くともせめて打たれ強い杭になろうではありませんか
それこそ深みが増す、というものです

参考にして下さい

お礼

ご回答ありがとうございした。参考にします。
お礼が遅れてすみません。

回答No.5

aster

「出る杭は打たれる」というのは、目立つ人、他の人より優れていたり、活動の豊かな人に対し、「嫉妬心」や「軽蔑心」から、攻撃をしかけて、そのような人を排除しようという心理の集団的事態で、日本に限らず、アメリカでも、どこの文化でもあることです。

しかし、本当に実力があると、「打たれても」関係なく延びて行くことがありますし、或る程度、「嫉妬心」による攻撃というのは、目立つ人は、覚悟しなければならないことかも知れません。有名税みたいなものです。

「ネチケット」というものが言われますが、これは、他人を「排除する」根拠に使用されることがよくあります。そもそもエチケットというのは、マナーのことで、マナーは、排除機能を持っています。「良心的な人たちだけの掲示板がいいね」ということは、「良心的でない人」は排除されているということです。

その場合、「良心的」とか「心が綺麗」とかは、どこで決まるのか、誰が判断するのかということが問題になります。「心が綺麗な人」が排除された掲示板とか、そういう場では、逆に、「心の綺麗な人」が、ネチケット違反の傲慢な人だという判断が多くの人にはあったのかも知れません。

ものごとは、両面から見るというか、多面的に見ないと分からないので、「目立つ人」というのは、「不真面目な気楽なことが書ける」というので掲示板に参加している人からすると、「常識を弁えない、不愉快な人」という評価になる可能性もあります。

みんなが酒を飲んで酔って、少々羽目を外している場で、一人だけ酒に酔わず、一人超然として、酔っぱらいは相手にできないというように見える態度を取っている人は、別に悪いことをしていないように見えますが、他の酔って羽目を外している人からは、不愉快な人となりますし、「場のエチケットが分かっていない」ということになります。

管理人が削除をすればよいというのも、削除は一種の「排除行為」で、たとえ、「中傷」に見えても、書いた人は、「わたしは自分の思っていることを書いただけ」という考えかも知れません。

「理想の掲示板・理想の交際の場」は、何かの意味で、「排除」を行って成立しています。掲示板の管理人がルーズであったのか、または自由な雰囲気を維持したかったのか分かりません。

楽しい会話を楽しみたいというなら、場所を色々と選ぶしかありませんし、貴方にとって「楽しい場所」は、別の人には、排除の不愉快な場所かも知れません。

だから、静かに去っていった人の態度はそれなりに立派だと思います。できるだけ他人を排除しないよう気をつけるということは、別にネットだけの問題ではありません。しかし、「排除」せざるを得ない場合もあるのですし、自分が排除される場合もあります。

恨みが恨みを招いても生産的でないので、目的に応じて、冷静に対応するのが、望ましいということになるでしょう。「出る杭」は打たれるかも知れませんが、打たれたことの経験を、良い方向に生かせば、人間的に成長しますし、こういう経験を通じて、優れた人は育って行くのだとも思います。

わたしなどは、出る杭を叩いているような、次元の低い、心の狭い人間ですが、せめて、もう少し、広い心や、他者に対する配慮の心を持ちたいとも願っているのですが。

お礼

お答えありがとうございます。そういえば、○×さんファンの人のカキコの一つに「有名税、ってことだ。」みたいなのがありました。出る杭は打たれる、はやっぱりあるんですね。でも、優れているとか、目立っている人だからですね。
ネチケットは私も今一つよくわからないんです・・というか、厳しかった高校の校則思い出しちゃって・・。だから、そこの趣旨に合っていない「意見」を、即、排除するのは、私は変だと思うし、意見交換で議論みたいになるならそれもいいと思うほうですが、ただ、どうみても、相手を傷つけようとしている以外何物でもない文章（たとえば、今回だったら、○×さんのハンドルネームまでけなしたり・・）は、やっぱり、削除して欲しい気がしました。思ったことを書いただけの人は確かに自分の次元では、意見したつもりだけなのかもしれませんけどね。
マナー、エチケットと、いうより、思いやりの心を忘れずにいたいと、asterさんの回答を読んでいておもいました。どうもありがとうございました。

回答No.3

cotiku

＞みんないっしょじゃなきゃだめなの？

個性的な人って目立ちますね。
「みにくいアヒルの子」です。
○×さんは白鳥の子なんでしょう。
いずれはアヒル仲間から離れた生活が必要です。
アヒル掲示板はアヒルのために必要です。

いろいろサーフィンして
次なる○×さんを見つけられるといいですね。

お礼

お答えありがとうございます。
すごくシンプルなご意見で、しかも今の私の気持がとても納得しました。○×さんは白鳥だった。で、飛び立ったんだ、とおもったら、なんだか、す～っとしました。アヒルはアヒルなんですね・・。そして、その為の掲示板も必要なんですね。とてもよくわかりました。ありがとうございました。

回答No.2

puggiemomo

ネットって、やっぱり日常の自分とかけ離れて、人格がころころいれかわったり、することってないですか？
顔が見えない分、大胆になったり、いじわるになったり・・・ある意味でのうさばらしみたいな部分ってあると思うんです。

私はあまり集団のチャットや、掲示板の書き込みなどはしないのでわかりませんが、以前、このサイトでも
似たような形のねたみなどによるいじめ、中傷があって悩んでる人をみかけました。

顔の見えないネットでも、最低のエチケットは守りたいですよね？

自分は自分。そう思います。
ネチケットを守れない人は、おのずと、淘汰されますよ。
自分の意見をきちんともって、そして、ネットには
もうたくさんのサイトがあります。
そういう良識のある人が集まるサイトもあるはず。
選びたい放題ですから、ルールを守れない連中の集まるところはさっさとおさらばして、
ネットライフを楽しみましょう。

お礼

ご回答ありがとうございます。ネットの匿名性って恐いなってつくづくおもいました。ハンドルネームなんていくらでも変えられるし、同じ人が装って中傷することもできますね。
ほかのところでも妬みによるいじめがあったんですか・・・こわい。。っていうかなんか悲しいです。そこも、本人さんが「もうきませんからやめてくださいね」って出て行ったあとになっても、「実は私もあの人の文嫌だったんだ」とか、あとからあとから、好きなこと書いてて・・。もう耐えられなかった・・。
自分は自分ですね。きっと、その人も、そう思ったから、嫌なこと書かれても、反論ひとつせず出て行ったんかもしれません。私ももうそこにはいきません。
管理人さんがもっと早く、悪意ある中傷を削除してくれてたら、ともおもいます。
ありがとうございました。

回答No.1

toka

やっぱり女って恐いんでしょうね。。。
　それは置いといて、掲示板での出来事ですよね？ということは、主宰してる管理人という人がいますんで、どういった意見を応援して、どんな書きこみは削除するという権利がその管理人にあるわけです。掲示板は読者のものじゃなく管理人のものと言っていいでしょう。
　つまり、そういうケンカや荒らしが出るというのは、管理人がしっかりしていない・手入れの行き届いてない所なので、anna1111さんのような心のきれいな人は、あまり適してないような気がします。
　嫌なものを見て落ち込んでる気持ちはわかります。なるべく似たようなサイトでいいメンバー揃ってる所を探して下さいね。

p.s.ケンカを見てむかついても、むかついたまま書きこみしたら、あなたもいやな奴になってしまいますので、ROMのままでいいと思いますよ。

お礼

ありがとうございます。
結局、的になった人がとてもかわいそうで・・。でもその人も賢かったのかな。潔く退去したし。そうですよね。病んだ心？っていうか、そういうの、うつりますよね。とってもその人のカキコ好きだっただけに残念です。もう探しようもないし・・。メールとかしてほしかったの。ありがとうございました。支離滅裂な質問にお答えしてくださって。