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大家さんが
以前相談しました、大家さんがベランダのプランターが気に入らないみたいで即退去を命じられました。これには不服でしたがとりあえず引越しをすることにしました。(1)11月9日大家さんに引越しをする旨連絡(2)11月10日大家さんから手紙→12月9日を退去予定日としその3週間まえに退去し鍵を返すこと、その間に原状回復の工事をする。次の貸し出し状態になって初めて完了とする。更に11月19日以降に部屋や駐車場を使用した場合は日割り計算の1.5倍の使用損害を請求する。(3)大家さん更に手紙→鍵を返却するさに内装業者を連れて行くので考える頭があるなら急いで引越しをしろと。12月分の部屋代と現状回復の請求代金を払わない場合は保証人と職場に請求する。(4)11月17日に引っ越しますが12月分は部屋代を払わない旨配達記録郵便で出す。(5)11月19日引越しAM9:00引越し業者が作業中大家さん乱入→引越し日を連絡しないのは非常識だと鍵を返せと怒鳴るが返さない→夕方、合鍵を使い部屋へ～まだすこし荷物があるのに…これって犯罪じゃないですか？おしえてください。
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1の回答者です。補足説明を読みました。 >普通の契約状態なら11/9の解約申し出なら1ヶ月前申し出の規約も >あることでし12月分の家賃支払い義務があると思いますし、 >払うと思うのですが。 私もそう思いましたが、大家さんの行動もあなたの行動も通常とは 違うことばかりですし、普通のことを前提に進めているような内容 でもなかったので、お互いが通常とは違うそれらのことに「同意 しているとしたら」ということで書きました。 >11/19に引越しますと11/17に郵便投函しました。。11月の家賃を >払っていて11月に何日に荷物を運ぶかは入居者の自由と考えて >おりました。鍵返却の立会日が重要だと考えていたんです。 「11月17日に引っ越しますが」と読んでいました。 伝えた日のことだったんですね。 まず大家さんの理不尽な要求に同意してないのだとしたら、 12月9日までに引っ越せばいいしそれまで荷物もあっていい と思います。そして12月9日までの家賃は支払うべきです。 「12月分は部屋代を払わない」というのは、(2)の大家さんが 決めたスケジュールに同意しているとしたら当然主張できると 思いますが（この点が同意していたのかと思わせる部分でも ありました）、同意しておらず通常の「12月9日まで」を主張 するならあなたの言っていることは一貫性がないと思います。 通常の権利を主張するなら通常の義務も果たすべきだと 思います。しかし、理不尽な要求に従わざるを得なかった状況を 考えれば12月分の家賃については交渉できるかもしれません。 でもこの大家と戦うには第三者の力を借りる必要があると 思います。がんばってください。
- m_inoue
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＃３です 全面戦争中ですから何が有ろうと不思議ではありませんね．．．（笑）。 ＞大家さんからの一方的な契約解約と解釈してよいとの行政機関の相談窓口でのアドバイスにのっとり12月分の家賃は払わない旨と11/17に11/19日に引越しする内容の手紙を投函しました。 個人的にはあまりお勧めできません 最終的にその行政機関はなんら責任を取ってはくれませんから、 家賃滞納は間違いの無いところです 裁判時には不利でしょうね 司法の判断は行政とは別物です 全体的には大家が不利でしょうが．．．。 おかしな人は大家に限らずまともに相手をするだけバカらしいです
- m_inoue
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大家してます まず、契約解除日の確定が大切です、１２／９迄は解除出来ないでしょう（契約による） １．１１／９通知なら１２／９以降で契約解除日迄はその部屋の占有権は入居者にあります ２．契約解除日迄は大家も勝手に中にはいることは出来ません 原状回復などは契約解除日以降にするべきです（当たり前の話） 駐車場も同じ事です ３．当たり前と言えば当たり前の話 貴方が家賃を払えば問題のない話、 貴方責任の補修費用も当たり前（壊していれば） 会社は関係なし、保証人は関係有り しかし、おどしか？ ４．１１／１７に引っ越ししても１２／９以降の契約解除日までの家賃は必要でしょう ５．契約解除日までにその部屋の荷物を移動するのは貴方の自由 合い鍵で入ったのは住居侵入ですので警察に連絡して下さい 貴方の場合は ・１１／９契約解除通知と退居日を連絡 ・退去立会日を相談 ・契約解除日以降正式契約解除 ・退居日に立ち会いして破損箇所などの確認 ・家賃は契約解除日迄か１２月分を支払（契約によります） ・後日、原状回復費用の交渉（見積もり参考） ・貴方責任の原状回復費用を支払う、敷金を返還してもらう 普通ならこういう手順でしょう 貴方の行動でおかしいのは 「11月17日に引っ越しますが12月分は部屋代を払わない旨配達記録郵便で出す。」 この部分ですね 大家がおかしいからと言って貴方まで契約違反をしてはいけません 契約解除日までの家賃は支払って下さい 大家の行動でおかしいのはその他全て．．．（笑）。 お話しにもなりません ・貴方はおかしい部分を訂正する ・住居侵入で告訴する（貴方次第） ・どうせ敷金も返さないでしょうから裁判の準備をする こういう事でしょうね 一度契約時の仲介業者に相談されてはどうでしょうか？ ここまでこじれると関係修復は困難です
お礼
以前627ページ質問No.2522800退去命令の際にもアドバイス頂き有難うございます。管理会社（大東建託）と大家さんがけんかがもとになる原因です。アパートに住む全住人が何らかの原因で退去させられることになりまた。管理会社も無くなり毎日の執拗に手紙攻撃で皆ホトホト疲れています。色々な方面に相談しましたが皆民事不介入で本当に役立つ回答がありませんでした。今回の引越しも大家さんからの一方的な契約解約と解釈してよいとの行政機関の相談窓口でのアドバイスにのっとり12月分の家賃は払わない旨と11/17に11/19日に引越しする内容の手紙を投函しました。説明不足ですみませんでした。12/9を契約解約日として2週間前退去で11/19日までに引越しを迫ったのは大家さん退去予定日と契約解約日が大家さんの中では一緒のようでした。とにかく説明不足ですみませんでした。
- sapporo30
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大変でしたね。 結局、引越することにしたのですね。 日にちがない中大変だったでしょう。 鍵を返す前に大家が合鍵を使って立ち入りをしたことが 直ちに犯罪になるかというと、ならないと思います。 大家には、合理的な理由による 立入りが認められていますので 合理的な理由があったか、なかったかという話になってしまい これまでの事情から、民事事件と判断されるでしょう。 もっとも、ものを勝手に処分されたとか、そういった場合は 別です。 また、大家がかぎを付け替えた場合、その荷物に ついては、大家が管理しなければならない義務が生じます。 結局、質問者さんがどこまでこの大家と向き合うかです。 大家が不当な請求をしてきたら、裁判を起こすのもいいです。 これまでのへんな手紙、要求、逃げた管理会社 など あなたの味方になってくれるものは結構あると思います。 大家からの一方的な契約破棄によって生じた損害を 求めるのは可能だと思いますが・・・ しかし、こまった人ですねー。 前の質問をLINKに張っておけば、他の方の回答が変わってくる と思います。
お礼
以前にもアドバイスを頂いていましたよね有難うございます。先の方にもお礼の中で述べたように全住人が退去させられることになりました。原因は様様複合型です。銀行振替でお願いしている家賃、事の発端から1ケ月なかったので自動振替の廃止手続きが間に合わず大家さんに家賃が大東建託さんからスムーズに入金がされなかった様です。かなりの立腹ぶりで大東さんが平謝りで連絡をくれましたが後の祭り全住人が11月以内に退去を命じられました。 大東さんが管理いる期間中、家賃の自振がまにあわず入金が2日遅れたことがある住人が保証人の勤め先に保証人でもない他の従業員にまくし立てたことがあったそうです。これまでの経緯から多分法的手段が必要だと考えております。有難うございました。
大家さんが伝えてきた内容に対して、あなたがどこまで同意していたのかが不明です。これは重要なことだと思います。 これを読んだ限りでは、大家さんが伝えてきた内容はかなり非常識だと思いますが、あなたが同意していたなら話は違ってくると思います。 それから、大家さんが伝えてきたスケジュールは一方的で勝手な内容ですが、あなたもいつ退去するつもりでいたのかよく分かりません。 大家さんへの手紙に「11月17日に引っ越しますが～」と書いたそうですが、引っ越したのは11月19日ですよね。 連絡した引っ越し予定日より遅くなるなら「引越し日を連絡しないのは非常識」という大家さんの言い分は正しいと思います。 それから「現状回復」の件が引っかかりました。何か通常とは違う使い方をしていたのでしょうか？ 12月分の家賃支払いに関しては、いつ退去することで合意していたのかによると思います。
お礼
回答ありがとうございます。627ページ質問No.2522800退去命令の続きの質問になり、事の詳細がありました。説明不足で申し訳ありませんでした。 大家さんの伝えた内容に全く同意などしておりません。 11/19に引越しますと11/17に郵便投函しました。。11月の家賃を払っていて11月に何日に荷物を運ぶかは入居者の自由と考えておりました。鍵返却の立会日が重要だと考えていたんです。 考え違いだったんですね、全住人が退去の内容、契約満了をまたず即退去だったので住んでもいないのに払うのはどうかな～そういうアドバイスもあった事もありますが…。 普通の契約状態なら11/9の解約申し出なら1ヶ月前申し出の規約もあることでし12月分の家賃支払い義務があると思いますし、払うと思うのですが。
お礼
回答ありがとうございます。そうですね同意が無いんなら12/9日まで入居して12/9までｏｒ12月末までの賃料を払えばいいんですが…毎日手紙での嫌がらせや始終合鍵を使い家へ侵入していた形跡があったための早急な引越しでした。すべてを2000文字で説明できることではないのですが言葉が足りずすみませんでした。直接話すことばでないので文章力がなく回答者に不快感をあたえたこと申し訳ありませんでした。通常の権利を主張するならば通常の義務を果たすかいなかの相談での適切なアドバイスで間違いを犯す前に思いとどまることができました。ありがとうございました。