民事訴訟、被告側です

質問

今年から裁判が始まりました。
内容はキャッシングの不正使用なのですが、金銭面のこともあり弁護士なしで夫婦で乗り切っています。
第一回は訴状・反論書・原告の準備書面1の確認で終了。裁判官に準備書面を書くように言われました。
提出後１週間くらいして、原告の準備書面2が裁判所から届きました。準備書面1の内容は当時担当者に説明したものと違っていること、また自分や近親者がやったことではないと私が準備書面で書いたからか、準備書面2では、警察に届けたと言っても虚偽でも出来る、払いたくないからだ。という内容で、先回は「カードと暗証番号の管理責任を争う」と言っていたのが、今回は「虚偽」という言葉でほとんど埋め尽くされていました。警察に届けてからも経過状況を聞きに行ったり、キャッシングの現場も行って自分の目でどこかに防犯カメラがないか、隣の建物にカメラがないか捜してみたり、法律相談にも何回も行きました。虚偽と言われてとても悔しいです。
その中に、自分や家族のやっていない証拠が何一つない。とあったのですが、毎日の生活の中でどうやったら証拠があるのでしょうか？それも夜7～11時の証拠です。家に居る人がほとんどだと思うのですが・・・
それに、私が証拠を出さないといけないのでしょうか？私が証拠を出せないと不利になりますか？（防犯カメラがついていれば私や家族ではないと特定できたはずですが、ダミーのカメラでした。法的には問題なくても、それがあれば証拠になったのに！）

とても分かりにくい文章で申し訳ありません。

回答No.4

walkingdic · ベストアンサー

>毎日の生活の中でどうやったら証拠があるのでしょうか？
決定的ではなくてもよいから探すことです。まずはその当日の状況について詳しく何があったか、家族の行動などを詳しく書き出して検討することからはじめます。

>私が証拠を出さないといけないのでしょうか？
そうです。

>私が証拠を出せないと不利になりますか？
はい。

盗難届けとキャッシングの時間的関係はどうなっているのでしょうか。
先方が強気であることを考えると、キャッシング後に盗難届けが出されていると思うのですが。
（盗難届けを警察に出すときにはカード会社にも連絡しているでしょうし．．．）

盗難届けと不正使用までの時間はどの程度はなれているのでしょうか。
あとカード紛失がいつであるのか。

決定的な証拠がなくても傍証を沢山集めることでご質問者側の主張が正しいと導くことは出来ないわけではありません。

たとえばキャッシング当時に銀行に引き出し可能なお金が３００万あり、それがキャッシング当日から現在まで引き出されることなく存在していたとしましょう。そうすると仮に５０万キャッシングされたとして、預金があるのにそれを使わずにキャッシングする必要などなかったのだから不正使用であるという主張はおかしいという反論もありえます。この場合はその銀行の取引記録が証拠になりますよね。

民事訴訟では決定的な証拠が必要なわけではありません。どちらのいい分が正しそうなのかということで裁判官は判断します。ただ御質問者の側から何も出てこないで、単に主張しかしてこない場合には裁判官としてもその言葉の信憑性がわからないので原告有利な判断をすることも十分に考えられます。

あとカードを盗んだ人がいるとして、何故暗証番号を知りえたのかというのも重大な関心事です。
最近ではもうカード自身には暗証番号は記録されていなくて、引き出し時に打ち込んだ暗証番号はセンターのコンピュータで照合されるのでスキミングで知ることも出来ませんし。

大体検討する必要のあるポイントはこんなところですね。

お礼

とても分かりやすく丁寧な回答をありがとうございます。決定的な証拠がないとダメなのかと思っていたので、安心しました。裁判官に理解してもらえるように
頑張ります。

不正使用に気付いたのは翌月の利用明細なので、１ヶ月後に盗難届けを出しました。カードがなくなっているのを気付いたのもこの時です。
最近のカードは暗証番号が入っていないとのことですが、いつ頃のカードならスキミングで読み取れたのでしょう？ちょっと気になります。

今日、準備書面と預貯金の残高のコピーや当時の医者の診断書を証拠として提出してきました。もっといろいろ調べて証拠になりそうなものを少しでも多く提出していきます。

また質問をすることがあると思いますが、よろしくお願いします。

回答No.7

soda--soda

現在の訴訟は、ある程度基本があります。
流れをどのように持っていくかです。
流れに乗り訴訟は行かなくてはいけません。

この場合は、安物買いの銭失いです。
僕も、ある程度法律はしていますが、裁判の内容は日進月歩でどんどん内容が変わっていきます。（あくどい犯罪に対応するために）その流れがあり、その大きな流れを知らない素人がやっても無理です。

弁護士も雇えないくらい、お金に困っていると勘違いされますよ。裁判官は全体を見て判断しますのである一部を強調するだけでは勝てません。

下手をすると、逆に名誉毀損で数百万円の慰謝料を請求されかねません。そんな事も考えられない素人が裁判に勝てるわけ無いです。遅いですが、弁護士に相談された方が良いですよ。

お礼

回答ありがとうございました。
弁護士に相談に行ってきます。

なぜ、名誉毀損なのか分かりませんが・・・

回答No.6

usami33

貴方名義のキャッシングの不正使用をされてしまい、
貴方が引き出していない証拠が無いため、
貴方が支払いたくないため虚偽を行っているとして、
支払うよう訴えられているわけですね。

たしかに、個人で弁護士にお願いするのは負担が大きいので、
似たような境遇の方の被害者の会等に相談することをお勧めします
キャッシュカード被害者の会『ひまわり草の会』
http://www.yy-com.jp/himawariso/page01.html

参考URL：

http://www.yy-com.jp/himawariso/page01.html

お礼

回答ありがとうございました。

早速、相談しました。
自分と同じ被害者の声を聞きたくて、いろいろ調べていたのですが、見つからなく（探し方が下手なので・・・）困っていたので助かりました。

回答No.5

chinatsu1984

弁護士に相談しましょう。

お礼

回答ありがとうございました。

回答No.3

tsururi05

基本的にはあなたの敗訴の確率がかなり高いと考えます。

　といいますのは、訴訟は法的な専門家の争いだからです。
相手が弁護士をたててきている以上、ノーガードでプロの
ボクサーとボクシングするようなものです。
　あなたの言い分が正しくとも、正しくなくとも、その前
の段階で負けてしまうと思います。つまり書面の出し方、
書証の出し方、すべてにおいて、素人です。

　ただ素人で闘いたいならば、素人は素人なりの戦い方が
あります。相手がボクシングのプロでも、足にかみつけば
よいですし、面前で排泄して気を反らせるのもありでしょ
う。とにかくなんでもしてみることです。

お礼

回答いただきありがとうございました。
相手は弁護士ではないようです。
弁護士に相談しながら、相手の痛いところを見つけてみます。

回答No.2

doctorelevens

＞私が証拠を出さないといけないのでしょうか？私が証拠を出せないと不利になりますか？

民事訴訟は「裁判官を納得させたら勝ち」です。
証明義務云々で争うと裁判官の心証が悪くなります。
「出せる証拠はすべて出し、説明できることはすべて行う」方が有利です。
・その時にお金を必要とする理由が無い
・当時の預貯金に関連する入金は無い
・当時高額な買い物もしていない
というような説明を淡々と理詰めで行ってゆけば良いのではないかと思います。

当然だと思いますが、
「カードと暗証番号の管理責任」には問題が無いものとしての話です。

自信が無ければ弁護士を入れることも検討してください。
法廷戦術としては、相手の準備不足なども利用しますので、弁護士が入ると入らないのでは結果に大きく違いが出る可能性もあります。

お礼

回答いただきありがとうございました。
やっぱり裁判官の心証が大事ですね。
doctorelevensさんの言うとおり、預貯金の残高を証拠として提出しました。何が証拠となるのか分からないけれど、これからも少しでも多くの証拠をさがします。
また質問することがあると思いますが、よろしくお願いします。

回答No.1

nackey_y

あなたは文章を書くのがあまりお上手ではないようなので、弁護士さんに依頼された方がよいと思います。

お礼

回答いただきありがとうございました。