「～まで～ない」の使い方

質問

今日が１月１日だとして、１日、２日、３日が出勤で４日が休みの場合「４日まで休みがない」っていうのと、「３日まで休みがない」っていうのとどちらがただしいのでしょうか？
あと同様に、今日が１月１日だとして、１日、２日、３日はゴミ収集がなくて、４日にゴミ収集がある場合、「３日までゴミ収集がない」っていうのと、「４日までごみ収集がない」っていうのとではどちらが正しいのでしょうか？
わたしの感覚だと、「４日まで休みがない」、「３日までゴミ収集がない」でよいような気がするのですが、同じ「～まで」っていう言葉を違う使い方するのにちょっと違和感を感じてこの質問をしました。

回答No.6

tttt23 · ベストアンサー

NHK 放送文化研究所というところがこの問題について一般の人にアンケートをとったことがあります。その結果は以下のとおりです。

「４日まで休みがない」と言った場合、

４日が休みと思う人：37％
５日が休みと思う人：63％

つまり、現実問題として人によって別の解釈が行われており、理論的にどちらが正しいかを考えても意味が無いと言うことです。こういう言い方はやめましょうというのが同研究所の結論です。

参考URL：

http://www.nhk.or.jp/bunken/research/kotoba/kotoba_qa_05060101.html

お礼

とても参考になるホームページを教えていただきありがとうございます。
この表現のしかたが人によりさまざまな受け止め方になることがよくわかりました。ありがとうございました。

回答No.8

shigure136

ご質問に対する回答は「４日まで休みがない」が正しく、「３日まで休みがない」は間違えていると思います。

例文の「４日まで休みがない」という表現は、「４日になるまで休みがない」「３日まで出勤で、４日から休みである」という意味として、みんなに通用すると思います。

したがって、「３日まで休みがない」は、「３日になるまで休みがない」すなわち、「２日まで出勤で、３日から休みになる」という意味になると思われます。

ところが不思議な事に、「３日までゴミ収集がない」という表現の場合、「３日になるまでゴミ収集がない」すなわち、「３日からゴミ収集がある」と受取られる場合と、「３日までは、ゴミ収集がない」すなわち、「４日からゴミ収集が始まる」と、二通りの受取り方をされると思います。

「～まで～ない」を分かりやすくするためには、
「～までは～ない」「～までしか～ない」「～までで～ない」のように「～まで」の後に助詞を入れるとか「～になるまで～ない」などにすると間違いがなくなるような気がしました。

いずれにしても、この表現はよほど注意して使うか、別の表現をした方が良いような気がします。

回答そのものには自信がありますが・・・・・どうしてよいかは？？？？。

回答No.7

sak_sak

言葉がダブってかっこわるいですが、
「4日に休みになるまで休みはない」
「4日のゴミ収集までゴミ収集はない」
と言うべきかもしれませんね。
他人が言っている場合は何らかの方法で確認した方が良いのでは？

「今度」という言葉もあいまいですよね。

回答No.5

noname#14595

私も気になったので、ある日本語教育（外国人のための日本語）のサイト（日本語教師やそれを目指している人が集まる）で同じような質問をしてみると（ごめんなさい、無断で）、以下のような回答をもらいました。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
どちらか 一方が ただしいのではなく，両方の いいかたが成立する ある意味では あいまいな表現であると認識することが 大切だと おもいます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

言葉は数学などとは違うので答えがでないこともあるのかもしれません。
この場合は、話し手と聞き手の受け取り方が違う場合があると思うので、はっきりと言った方が良いのでしょうね。
「3日まで休みで4日から仕事」「3日までごみ収集はないが4日には来る」など。

お礼

ありがとうございます。
つまり、表現が不完全というわけなのですね。

回答No.4

sappan

簡単な例を挙げます。
「4日までに回答しなさい」
これはもちろん4日に回答すればいいわけです。
3日ではありません。
同様に「3日まで休みがない」は4日が休みと判断できます。普段あまり意識せずに使っていますから、周りの人の影響もあるかもしれませんね。

補足

ありがとうございます。しつこいようで申し訳ないのですが、下の場合も同じ理論でよいのでしょうか。
「2061年までハレー彗星がこない」
sappan様の理論からすると上記の文章は2062年にハレー彗星が来ると解釈することになりますが。これでよろしいのでしょうか？

回答No.3

grindcore

＃１です。

ですから、両方とも、「３日」です。

逆を考えてみましょう。
「４日からごみ収集が始ま（る）」りますよね？
だったら、「４日までごみ収集がない」わけないですよね？

今日が３日だとしてみてください。
「今日（＝３日）まで」なくて、「明日から」ありますよね？

補足

なるほど。ありがとうございます。それでは、「2061年までハレー彗星がこない」という文章があった場合は2062年にハレー彗星が来るっていう解釈でよいのでしょうか？（例文の年数はてきとーです。）

回答No.2

soba

私が普通に使うのは、「4日まで休みがない」「4日が出ゴミ収集がない」です。

お礼

ありがとうございます。実は私もその答えに賛成なのです。「３日までゴミ収集がない」という言葉の意味で家族と口論になり、「３日までゴミ収集がないってことは３日にはゴミ収集がこないってことじゃないのよ～！」という意見が多数を占め、上のような質問になった次第であります(T_T）。「３日までゴミ収集がない」って言葉の解釈は人によってさまざまの様です。どちらがただしいのでしょう・・。

回答No.1

grindcore

「４日」には「ある」ので、「３日まで」だと思います。
あと、この場合、「４日になるまで休みがない」という言い方もできると思います。

こうするとわかりやすいかな？
「３日まで仕事で、４日から休みなんだよね」
つまり、「３日までは休みではない」のです。

補足

ありがとうございます。できれば「○○まで休みがない」「○○までゴミ収集がない」って答えた場合の○○にはいる日にちが知りたいのですが・・・。そもそも「○○まで休みがない」「○○までゴミ収集がない」っていう日本語がまちがっているのでしょうか？