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真面目な人間
昔から、そして今でも時々『○○さんは真面目だから』といったようなニュアンスのことを言われます。 私の中で相手の言葉を言い換えると、『私とは違う人種だから、私とは合わないから』といったような拒絶・拒否・親しく付き合う気はないといったような意味にとらえて いました。 私にとって真面目だと言われることは人間として他に褒めることもなく、魅力もない人間という意味だったのでこの言葉が大嫌いです。 実際私自身は真面目だなんて思ってないし、むしろだらしないのに・・・ みなさんは『真面目』といった言葉はどういうときにどういった意味をもって使われますか？
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面白い人になりたければ 真面目しか無いと思います。 逆説的ですが。 面白い人、魅力的な人は完全にみんな真面目です。 TVに出てる人たちなんてみんな超真面目じゃないですか。 芯に真面目さがあって あとはそれをどう演出するか、です。 芯に真面目さがない人は 面白くないです。 小さいときならなんでも刺激的だったけど 大人になるにつれて 真面目にやらないと（真剣に取り組まないと） 面白い話もできません。 真面目なのを、「真面目だねー」って思われるように 演出するか 不真面目に演出するか、 それはテクニックです。
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怒りも、悲しみも、楽しさも、 喜怒哀楽すべては、欲求です。 欲求をちゃんと表現してあげてください。 欲求を表現すると、成長します。 僕がコミュニケーションでバランスゲームと言ったのは このことに通じます。 怒りを感じたとします。 それを押さえると、自分が成長しない。 だから、それを表現するために、 バランスをとって他の表現もくっつけるんです。 例えば、本心をそのまま言うと、相手に失礼な場合。 でも、言いたい、と思ったなら、それを押さえるのは愚かです。 でも、ただストレートに言うのも愚かです。 だから、相手がキズつかないように配慮して、 ユーモアも交えながら、しかし、結果的には本心を伝えます。 本心を伝えると、不思議に、言った自分も、 その本心にこだわらなくなります。 欲求が解消され、次の考えに進めます。 欲求や感情を押さえる事が成長だと、大人だと勘違いしている 自称・大人をよく見かけますが、そうではなく 欲求をうまく表現できる人が、本当の大人だと思います。 僕の大人の定義はそういうかんじです。
お礼
こんにちは。 はっと気づかされたり、いろいろ考えさせられます。 ありがとうございます。 1.まず自分の本心からでた欲求をもつこと 2.次にその欲求を行動に移すこと 実現に努力を伴うのなら、努力すること 3.他者への表現方法を身に付けること 私が実行すべきことはおおまかにこのようなことでいいでしょうか？ 私は私の人生を生きていないとは思っています。 楽な方にも逃げてきました、今までずっと。 欲求の前に「世間一般」がどうしても目の前にでてきてしまって、 多分それがつまらない自分を作ってるんですよね。 それから、欲求はないわけではないのですが、ただそれが 自分の本心からでた欲求なのか、ということ。 世間の価値観や流行の流れからでたものかもしれないなー、 だから長続きしないのかもなーとか思ってしまいます。 本心から出る欲求。それを実現させる・・・難しいですね。 でも実現させている人は成功を信じて疑わないんでしょうね、きっと。 『どんなに馬鹿げていてもいいんです。 「自分の本心に基づく体験」は、その結果がどんなにみじめ だったとしても、あなたを成長させますよ。 』 この言葉を信じてがんばっていきたいです。 感情表現なんですが、少し前は感情を出すようにしていたんです。 でもうまくいかなかった。 それでまた感情を抑えよう。自分が我慢すれば済む。言いたい人には 言わせておけばいい、と。 それで、嫌なことを言われて我慢して（というかその場では何も言えなくて） でも家に帰って一人で泣いたりとかして・・やっぱり辛いですね。 だからその表現の仕方を考える、「バランスゲーム」（？ですか） は「おお～」と思いました。 現在の私は本心からの欲求はこれ！といえるものはやはりありません。 世間一般の価値観からの欲求はありますが・・・。でも臆せず 今よりは少しでも積極的になって、何かをみつけていきたいです。
補足
追加です。これをやってみよう、と思っても 現実的に難しそうだったりすると簡単に諦めて しまったり、、というのはよくあります。 やはりどんなことにも苦労や努力はつきものなのでしょうか？ それを乗り越えてもどうしてもやるという熱意のないものは やはり本心からでた欲求ではないということなのかな・・・
＞みんな話す内容のためにいろいろ知識というか話題集めとか ＞そういうのをわざわざしてるんですかね？ に対してですが、僕の場合、してません。 他人はどうか、わかりませんが。 でも、人生ってなんて奥が深くて素晴らしすぎるんだろう、 ミステリアスでワンダフルで、危険すぎるぜって、思いませんか？ 日本で幸せに育ってきたなら、そう思う感性はあるはずです。 その芽が育って無いんだと思います。 興味のある物事を、深く知っていくと、 本当にすごいな、この世は！っていう感動に出くわします。 そういう内容は、話すな、と言われても、話さずにはいられません。 もちろん、そんな感動的な話ばかりしているわけでははありませんが 何か特定の興味が合って、それについて深く知っていないと たとえば、一言発しても、その言葉に含まれる いろんな意味を汲み取れません。 自分の中の欲求を、話すんです。 どんな欲求も、差別しないでください。 欲求が、かわいそうです。 今、真面目って言う言葉に腹を立てているなら、 そういうことを話せばいいんです。 自分の中で、そう言う事は話したく無いて決めつけずに、 欲求を話すんです。 欲求に従って行動するんです。 それが次に繋がります。 心配しなくても、 例えばいま真面目って言う言葉に腹を立てているから それを話したとします。 でも話すと、その欲求は消えて行きます。 そして次のステップにいきますから、すぐに。 それを、欲求を押さえると 自分の本心でない行動をしますので 「自分の本心でない動機による体験」しかできません。 それは、自分の身にならないと思います。 どんなに馬鹿げていてもいいんです。 「自分の本心に基づく体験」は、その結果がどんなにみじめ だったとしても、あなたを成長させますよ。
返信よみました。 最近は、酔っぱらい続けていたので あまり見れませんでした。。（笑） これから再開しますね。 ------------------------------------------------ 僕は基本的には、この世の中は 「力のあるものが勝つ、サバイバルの世界」 だと思って、生きています。 ------------------------------------------------ ＞私に何か特別に興味があって知識も深いものが何かあれば ＞いいんですけど、そういうのが何もなくて。 相手の立場になって考えてみてください。 何か特別に興味があるものがなく、知識も深いものもなにも無い人と 長時間話そうと、yunaranなら、思いますか？ 思わないでしょう？ では、ひとつ、原因が見つかりましたね。 話題がない、という原因が！ 気を落とさないでください。 原因が見つかるということは 解決できる可能性が高いですから。 解決できないものは、原因が、見つからないものです。 ------------------------------------------------ ここで再度yunaranに質問です。 yunaranさんは、この人生を、どう生きたいですか？ もし、思い描くとおりに、生きられないなら？ 今後の人生が、ずっと不満や不安に満ちたままだったら？ それでも、生きたいですか？ どうでもいいですか？ このような自問自答を、してください。 一度、突き詰めてみてください。 yunaranさんには、欲求があります。 ＞私にとって真面目だと言われることは人間として他に褒めることもなく、 ＞魅力もない人間という意味だったのでこの言葉が大嫌いです。 このような、好き／嫌いという気持ちは、欲求が無い人には湧きません。 欲求を通したい、叶えたいなら、それに対応する努力が必要です。 ものを買うのに、それに対応するだけのお金が必要なように、 叶えようとする願いと、今の自分の状況との差に対して それに対応するだけの、努力という名のお金を払わなければ、いけません。 べつに、努力が嫌でもいっこうにかまわないのです。 自分の願いが叶っていれば。 自分の願いが叶っている事が、すべててです。 例えば、このOK WEBに投稿したyunaranさんが、 悩みを解決できずに、また同じ日常に戻るとします。 それでも、良いのか、それはダメなのか？ それは、突き詰めて考えておかないと 人間、必ず今が楽な方に行きますから 「まあ、いいか」となります。 問題解決を先延ばしにしてしまいます。 ------------------------------------------------ この後、相手とのやりとりの 【バランスゲーム】について説明しようとおもっていましたが。。。 ------------------------------------------------ 何も興味があるものがないのですか？
今帰ってきました。 でもって、続きです。 そきほどのことが、 yunaranさんの質問の解決のために どう繋がっていくのかと言いますと。。 ＞人間関係にもつながっていくのですが、用件や ＞仕事内容などでは話せるけれど、世間話というか ＞相手と親しくなるための会話というのができません。 ＞一対一だと何を話していいのかわからないのです。 ＞相手につまらないと思われているのではないかと ＞思ってしまいます。 この部分の、回答としては 何を話していいのかって、 「思った事を話せばいいじゃん」という事です。 ですがこの回答は、回答になっていません。 思ったことを話せていれば、苦労はないからです。 そこでyunaranさんに質問ですが 「何を話していいのかわからない」というのは ●何も話すことが、思いつかない ●思う事いろいろあるんだけど、口に出しにくい、または どういう言い回しで話せばいいのかわからない ●話の内容よりも、自分の声が小さい、など、 身体的な要素にが理由で、気が引ける 上記の内、どれにあてはまりますか？ 返信おねがいします。
お礼
こんにちは。長文で回答、本当にありがとうございます。 みんな何を話してるんだろう？？？・・って よく思ってます。 私と話すときは会話が途切れがちでーー。 何を話していいのかわからない、というよりも 「会話が続かない、盛り上がらない」ですかね。 身体的要素が理由というのはほぼないです。 例えば、相手が興味が強いもので私は興味のないものの話、 だと、こちらからは質問するけれど、盛り上がることは ないですよね。突っ込んだ話にもならないし・・。 私に何か特別に興味があって知識も深いものが何かあれば いいんですけど、そういうのが何もなくて。 上手く説明できないんですけど、いつも人が話す内容に 「そうなんだ、知らなかった」っていうばかりなんです。 みんな話す内容のためにいろいろ知識というか話題集めとか そういうのをわざわざしてるんですかね？ 当り障りのない話を盛り上がることもなく、淡々と・・ といった感じなので、いつも相手はつまらないと思ってるよなぁって 感じています。
「ネガティブな意味での真面目 ＝ 面白みがない」の、本質は 【自分勝手さがない】と書きました。 人間は、どんな事をするにせよ、完璧ではありえません。 必ず誰かに迷惑をかけてしまいます。 どんなに自分で良い事をしているつもりでも、 視点を変えると、悪い事にもなる。2面性があります。 「自分がする事は、全て自分勝手である」という事実を認めるべきだと思うのです。 しかし、真面目と言われてしまう人（長いので以下M.H）は、 何かが「正しい」、何かが「間違い」、というものが この世に存在すると思ってしまいます。 もしくは、思っているつもりはなくても、 無意識のうちに正しい事と正しく無い事を、分けています。 物事には、正しい、正しく無いという 絶対的な価値感は、ないと思うのです。 あるとしても、必ず、なんらかの思惑によって、 それらは決められています。 まずこの発想をもってください。 この、発想がないと、 物事を面白い方向に持っていくことができません。 自分にとってのタブーを、いかになくしていくかです。 これによって、少なくとも、例えば 「ひとの悪口を言う事は悪い事だから、言わない」 といった、凝り固まった発想から抜けだせます。 ----------------------------------------------------------- ここで大切な事は、所詮言葉である、ということです。 言葉は、とても大切なものです。それは言うまでもないことです。 ですが、言葉に敏感になりすぎると それは「誠実」な訳では無くて 視点を変えれば 「言葉だけを信じて生きる」ことになります。 こういう人は、学校の勉強ばかりしてきた人に多いと 独断と偏見ですが、思います。 僕は、言葉と、それと同じ、いやそれ以上に 「行動」が大切だと思います。 ----------------------------------------------------------- ちょっと遊びに行ってきます（笑）。 また書きますね。 ここまではどうでしたでしょうか？ なにかあったら返信ください。
お礼
こんにちは。 そうですね、絶対的な価値観というのはないとは思ってるんですけど、 自分の中で知らず知らずに作ってそれに従って判断・行動してる気は しますね、、。 行動力はーーー、もっともちたいです。
mm5963です。 明日は休みです。 金曜の夜は気分がいいです。 返信読みました、ではまた書きますね。 この質問に答えるには、 どこから答えればいいのかが、なかなか、難しいですね。 これから、 「真面目であることで、結果的に楽しい人へと演出する方法」を 僕なりに回答しますが その際に一番大切な資質は、 前に僕が説明した定義での「真面目さ」を持つことです。 yunaranさんは次のように言っていますね。 ＞自分に足りないものはわかっていて、（社会経験やコミュニケーション能力など） ＞今まではそれでもいいと思っていたんです。ですが、このままではいけないと思いまして・・。 それならば、以下を実行してください。 ●サボらない ●楽な方に逃げない ●自分にうそをつかない yunaranさんには、できるんじゃないか、と想像します。 あなたは、なにをどうすれば良いのかを、分からないだけなのだと思います。 なにをどうすれば良いのかを分かったなら、持ち前の真面目さを活かして （たとえば受験勉強するように、コツコツと） 楽しい自分への努力をこなせるはずです。 ------------------------------------------------------------------------------ これは僕の手法ですが、 性格を改善するのに非常に有効なのは 「言葉の定義」を、自分が納得できるように、その本質を考えて明確にすることです。 「ネガティブな意味での真面目 ＝ 面白みがない」の、本質は 【自分勝手さがない】 という部分にあります。 僕の結論は、これですね。 ------------------------------------------------------------------------------ また、浅い意味でのコミュニケーション※ に便利な定義は、 【バランスゲーム】 です。 ※浅い意味でのコミュニケーション ＝普段の何気ない会話や、やりとりのこと （本当は深い意味でのコミュニケーションでもあるのですが） ------------------------------------------------------------------------------ とりあえずここまでで、また後日書きます。 今回の書き込みについて何かありましたら、 その返信も参考に、つぎの文章書きますので、送ってください。
お礼
返信遅くなりました。 こんにちは。お休みの日は楽しく過ごされましたでしょうか？ mm5963さんの真面目の定義からすると確かに私は真面目ではないです。 自分が希望することをかなえるために動く、って夢をもっているかどうかっていうのに つながりませんか？私はこれといって情熱を傾けられるものが見つからないまま、 年だけとってしまっています。だから、夢をもって、このためならどんなこともがんばれる、と いえる人がうらやましいです。でもこのままだと、また何もないまま時間だけが無駄にすぎて いくってことになってしまうので、どんな小さなことでもいいから、何かみつけて、 ・さぼらない・楽な方に逃げない・自分に嘘をつかないを実行していきたいですね。 難しそうだけど・・・ そうですね、ネガティブな意味での真面目、＝自分勝手さがない はなんとなくわかります。 その人らしさがないというか、特徴がないというか・・・。面接に落ちるのもこのせいなのでしょうか。 それから、『バランスゲーム』？？？ですか？これはさっぱり・・（笑） ではまたよろしくお願いします。
どうも、こんばんは。 昨日はもー眠くて眠くて。 でもあの時間に寝たおかげで、今日仕事中死ななくて済みました（笑） では、また書きはじめますね。 ---------------------------------------------------------- 「自分が希望することを、叶えるために動く」 というのが、真面目な行為に思います。 ---------------------------------------------------------- まず、僕自身の体験談です。 小、中、高と、いろんなグループに属しました。 いわゆる、学年のリーダー的存在、とも付き合ったし 悪いやつ、ユニークな奴とも交流ありました。 文科系の目立たないグループとも付き合いました。 僕自身、どっちの気質もあるので、それぞれに楽しくやれました。 付き合う人種の幅はまあまあ広かったような気がします。 また、社会人になってからは より強烈でユニークな人ばかりと付き合えることが多いです。何故か。 これは僕の持った運なのかも知れません。 ---------------------------------------------------------- その経験から言いますと、例えば。。 「学校さぼって校舎裏で煙草吸ってる」のは その行為だけを見て真面目とは判断できません。 その人が、逃げでやってんのか。 本当に、授業なんか阿呆臭くて聞いてられない等、 その人なりの筋の通った考えがあって、やってるのか。 その人なりの筋の通った考えがあって、やってるのであれば どんな行為も真面目なんじゃないでしょうかね？ なので真面目を実践するのは、物凄く難しい。かっこいいと思います。 自分が希望する事を叶えるために、ちゃんとやる。 ようするにサボらない、楽な方に逃げない。 これが僕の真面目の定義です。 だから、一般的に使われている「真面目」って 本当は、そういう表現を使うべきじゃないなって、よく感じます。 「真面目」って言われたら、イコール、面白く無い、と言われてるんです。 また、そう捕らえた方が、yunaranさんのためになる。 ---------------------------------------------------------- そこで質問ですが、 yunaranさんは真面目さを持っていますか？ 今まで真面目って言われてきたから、自分の事を「真面目」だと思っていませんか？ サボらない、楽な方に逃げない、という僕の定義から照らすと 多分yunaranさんは真面目じゃない。 本当は真面目じゃなく 他人にとって「面白みがない」という風に映っているんです。 それだけのことだと思います。 ちょっとココ大事なんで、くどく書きますが ●yunaranさんは真面目なのではなく ●他人にとって「面白みがない人」に映っている。 ●他人は「あなた、面白みがない人ね」などと、わざわざカドが立つ様な事は言いません。 ●そこで他人は「あなた、真面目ね」と表現する。 ●それを言われたyunaranさんは、自分の事を「真面目」だと思いはじめる。 ●何度も言われるとやがて「真面目」と言われるのがコンプレックスになり、 自分が何かを真面目にやるのを、避けはじめる。いまいちのめり込めなくなる。 こんなに真面目にやってると、よけい「真面目」って思われちゃうんじゃないかと考えてしまう。 上の「黒丸印」に関して、ここまでは合ってますか？ 合ってなければ、いまどんな感じなのか、教えてください。 何故なら、ここまでが合って無ければ、次に進めませんので。。 では、返信宜しくお願いします。
お礼
mm5963さんの考え方には惹かれるものがあります。 またわかりやすいし、納得です。 私が今まで友達とは浅く・狭くの付き合いだったから、視野や考え方も 同様なのかもしれません。なので、こういった考え方を持った人が身近にいて 話すことができていたらなあと思います。 自分に足りないものはわかっていて、（社会経験やコミュニケーション能力など） 今まではそれでもいいと思っていたんです。ですが、このままではいけないと思いまして・・。 私の場合の『真面目』の流れなんですが、あたっています。ただ、真面目にやるのを 避ける、ということはないです（学生の頃はあったかも）。 では、よろしくお願いします。
僕は男なので、女性にあてはまるか、分かりません。 なので男の僕の意見として言います。 参考になればうれしいです。 ------------------------------------------------------------------ まず、真面目の定義が人それぞれ違う、というところに ひとつのポイントがあると考えられます。 褒め言葉にもとれます。バカにされてるとも、とれます。 褒め言葉で言われているなら、それはそれで、いいじゃないですか。 まあ、許してやりましょうよ。 相手が 「 褒め or バカ 」どっちのつもりで 使ってきてるか位は、読み取れますよね。 yunaranさんの文章から察するに、読み取る感性を持っている、と思いますから。 ですから ここでは、相手が「真面目」をネガティブな意味で使ってきたとして、 それに対して考えたいと思います。 ------------------------------------------------------------------ 一般に「真面目」と言われてしまう性格とは ●融通が利かない ●冗談が通じない（または通じていても、うまく切り返せない） ●行動・言動の許容範囲が狭い（例えば、下ネタ×、煙草×、お酒×、悪口×、 悪ふざけ×、いたずら×など、本人にとって「すべきではない」ことが多い） ●決められたことを、盲目的に守りたがる ●サービス精神、エンターメント性が足りない etc... 上記のような感じでしょうか。 要は「おまえ面白くねー」ってシラケられてる訳です。 ※外見においても、「真面目そうに見える外見」というのがありますね。 ------------------------------------------------------------------ ここで。 ひとつ考えていただきたいです。 ●学生時代、学校さぼって校舎裏で煙草吸ってる奴は、不真面目か？ ●お酒飲まない、煙草吸わない、女遊びしない、は真面目か？ ●正社員は真面目で、派遣は不真面目か？ ●銀行員は真面目で、ホストは不真面目か？ ●遊び上手なやつは不真面目で、休日は家で読書が趣味は真面目か？ etc... （ちょっと思い付くまま書いたので、適しているかは微妙ですが、まあそれはおいといて。） どう思いますか？ ------------------------------------------------------------------ 僕のなかの真面目の定義は 「自分が希望することを、叶えるために動く奴」です。 随分、一般とはニュアンスが違うかもしれません。 すいません、ちょっと眠くなってきました（笑） また後日、必ず書きますので、それまで質問を閉じないで待っててください （閉じちゃイヤ！） それまで、今回の文章について、少し考えておいてほしいです。（うわっ、偉そうに！） ほんじゃ グッドナイツ
お礼
回答ありがとうございました。 ああ・・一般的に真面目といわれる性格に ほぼ該当しています・・・（汗） やはり言われてしまうのは仕方なかったということ ですよね。 人間関係にもつながっていくのですが、用件や 仕事内容などでは話せるけれど、世間話というか 相手と親しくなるための会話というのができません。 一対一だと何を話していいのかわからないのです。 相手につまらないと思われているのではないかと 思ってしまいます。 話がそれてしまいました。 mm5963さんにとっての真面目の定義とは？！ ぜひ暇なときにでもお聞かせください。
- tamarukishi
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今日、別件で親から説教されたんですが・・・ 身内からは一切、「真面目」と言われた事はなく、寧ろ 「真面目に生きなさい！！」と言われております・・・汗 てな訳で私は、「親は良く見てるなあ・・・」とすっかり満足したんで、他人から「真面目」って言われても、ニヤけて許せる風になるかもしれません。
お礼
回答ありがとうございました。 私も身内や長い付き合いの友人からは一切真面目だとは いわれません。なので葛藤があります。 一言で言えば、自分に自信がないのだと思います。すべてにおいて。
補足
追加です。家族や友人は私を真面目だと口に出してはいいませんが、内心ではいい意味で真面目だと思ってくれているみたいです。親は「真面目はいいこと」と言ってますが ネガティブな面での真面目をわかってくれません。
- karen-0622
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最近ある人に「真面目そうだね」と言われ「真面目だよ」と返事してました。自分で言うかな…？とつっこまれましたが。私はそんなに真面目ではないけど、真面目できちんとした女の子に憧れるので、外見だけでもそう見られると嬉しいです。＾＾； でも、自分が他の人に真面目だねって言うときって仕事を丁寧にきちんとやってるとか…内心もうちょっと手抜けばいいのにっていう気持ちがあるかもしれません。ちょっと抜けたところがあるほうが、安心するもんですよ。
お礼
回答ありがとうございました。 外見真面目そうでしっかりしてそう、に見られる（？） んですけど、内面すごい抜けてるんですよ～（泣） そそっかしいというか・・・もっと年相応のしっかりした 女性になりたいです。
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お礼
回答ありがとうございました。 さらにお聞きしたいのですが、mm5963さんにとっての 『真面目』は具体的にはどのようなことですか？ 芯に真面目さが必要というのはよくわかります。 お笑い芸人さんも真面目で常識をわきまえてるからこそ 笑いが作り出せるというのも。 私は特徴がない人間です。（あるのかもしれませんが、 自分にとってプラスだといえる、人に誇れるものは ありません） 悪い意味で『真面目』といわれるような 面白みのない人間が 芯に真面目さをもちながら魅力ある人間になるには まず何をどうすればよいですか？ テクニックはあるのですか？