隠し球って、いいの？卑怯じゃね？

質問

野球に、隠し球ってあるじゃん。

https://www.youtube.com/watch?v=WkjPIE-jKL0
　↑
コレだよ、コレ。ドーなのよ？

端的に言うと、卑怯でしょ。少なくとも、身体的競技ではないと思う。演技とか詐欺とかカンニングとかドーピングとかが得意なのならば、有利なのかもね。何故そんなヤツを優遇するのか？演技が得意なのならば、隠し球なんかより半沢直樹に出ろや！詐欺は犯罪、カンニングは偽計業務妨害、ドーピングは出場停止、そうでしょ。勝負をするならば、卑怯が嫌いで正々堂々を望む人が多いから、こういうルールを定めているのでは？

何の問題も無い派の意見なのだが、「塁から離れたランナーにボールを持ってタッチしてアウトとしただけ」なんだよね。しかしだね、それはグローブの中にボールを隠してやったら、カンニングと一緒だよ。グローブの中にボールを隠したら、ボールの行方を暗まして、何処にボールがあるのか分からないじゃん。

グローブは、ボールを捕る為の物であり、隠す為の物じゃないのさ。グローブでボールを捕ったら、すみやかに持ち換えろよ。素手で持てよ、素手で。

だから、速やかにボールを持ち替えなかったら、ボークと一緒でしょ。一定時間グローブにボールを持ってたら、ボークだよ、ボーク。

そんなルールは無いから隠し球が認められるのだろうけど、チョロっとルールを変えてボークの規定を増やすだけじゃん。野球は、塁を奪う足が速いのか、それとも、アウトに刺すボールが速いのかの競争でしょ。それを正々堂々とやれや！机の裏にカンニングペーパーを忍ばせて、コソコソしちゃ失格だよ。

マラソンで双子のランナーがコッソリと途中入替えして好タイムを記録したことがあるらしいが、それは卑怯なんだよ。「双子が途中入れ替えしてはいけないとはルールに書いていない」って、そりゃ事実かもしらんが、「双子の途中入れ替えは卑怯だ」という意見の否定になっていないよね。自分がマラソンを走っていて、他のランナーが自分を追い抜いたとき、ソイツが双子の入れ替わりだったらキミはドー思うのかを語れや！「そもそもオレはマラソンを走らない」って他人事の立場なのならば、話に入って来るなや！

素手で隠し球するのならば、そのアウトを認めてやる。ボールを隠せるくらいの大きな手は、天性の才能なのだろう。そして、素手でボールを持ってるのに塁から離れてタッチされるランナーは、ボールに対する危機意識が欠けてるのかもね。

回答No.10

SI299792

私は隠し玉はありだと思います。
　スポーツ＝身体的競技、と考えるのは日本的考え方です。間違いであり、西洋では通用しません。
　スポーツ＝競い合う事です。Ｅスポーツもスポーツだし、チェス等もスポーツです。つまりスポーツにおいて、ルールの範囲内で、頭脳を使うのもだまし討ちもありです。
　ランナーなら、誰がボールを持っているか常に観察していなければなりません。誰から誰にボールが渡ったかを見ていれば、誰かボールを持っているか判るはず。隠し玉に合うのはランナーの油断で危機意識が欠けています。世界がそう考えている以上、隠し玉禁止は日本のオリジナルルールでやらなければなりません。そんなことをすれば日本が不利になります。
　世界中で隠し玉は卑怯だという考えになれば、ルール変更の可能性もありますが、ないと思います。

　双子のランナーがコッソリと途中入替え。これはルール違反だからです。マラソンは途中の選手交代が認められていません。選手交代してもいいというルールなら、してもいいです。
　ドーピングもルール違反だからです。卑怯だからではなく、体を蝕むからこのようなルールができました。

回答No.9

asuncion

1人でいくら吠えまくっても
ルールは変わらないのであきらめましょう。
それが精神衛生上よいと思います。

補足

初期の野球だと、ファールラインが無かったそうな。つまり、バットに当たりさえすれば、後ろに打球が飛んでもヒットになるのだとか。

後ろを守っている人なんか居ないよー。強いて言うならキャッチャーだけど、後ろに飛んだファールをキャッチャーは追いかけなきゃいけないとするのは。。。

それが疑問視され、ホームベースから２本の線を引き、バッターには投球を前に打ち返すことが求められるようになったんだね。

吠えてルールが変わることは、あるんじゃないですか？ちなみに、申告敬遠のフォアボールを１人で吠えてルール変えたのは、私です。最初は「敬遠したけりゃ、４つボールを投げるべし。それが伝統」って感じでしたけどね。失敗したところで、ギャンブルや投資とは違ってリスクも失うものも無いので、吠えてみればいいかと。

回答No.8

asuncion

卑怯だと思うなら、日本野球機構へでも
話を持っていけば？
速攻で却下されるのは目に見えてるがwww

回答No.7

asuncion

＞隠し球って、いいの？卑怯じゃね？

全然卑怯じゃないです。

回答No.6

eroero4649

＞グローブの中に隠したら、ボークにすべきだと思う。

グローブは捕球するための道具だから、ボールを中に入れておいただけで「隠した！」と言い張れるからそれは無理がありますね。
でも故意にユニフォームの中に隠すのはボークです。硬式野球ルールで走者がひとつ進塁が認められます。意外なことにこれ、2020年から公式に禁止になりました。2019年まではセーフだったんですね。
偶然にユニフォームの中にボールが入ってしまった場合は審判はボールデッドを宣言して、そこでプレーが止まります。

手の中に隠すのは、オーケーですよ。野球のボールを隠せるほどの手の持ち主がこの地球上に存在するかどうかは存じませんが。

回答No.5

yaasan

＞何処が間違ってるの？塁を離れたランナーにボール持ってタッチしたら、アウトでしょ。

＞何の問題も無い派の意見なのだが、

あれ？何の問題もない派の意見なんですよね？じゃあ、それが正しいと思い込むなら、卑怯ではなく、「何の問題もない」のでは？

eroeroさんがくわしく書いていますが、隠し球を成立させるにはランナーが塁を離れた時にタッチしただけでは成立しないんですよ。あなたには卑怯な行為、ある人には高等な技術、そういうふうに見えるルール上問題ないプレーであるということです。

そして、それがよく目にするプロ野球という舞台で十年以上も挑戦すらない状態であるのです。だったら、ことさら問題視しなくていいと思います。先に書いたサイン盗みのようにあまりにやりすぎた状態になってから検討しても良いかと思います。

回答No.4

eroero4649

はい、おっしゃるように卑怯なプレーです。ですからルールでそう簡単にできないように決まっているんですよ。

その動画の2つ目のプレー。元木さんが隠し球をしたときのことを槙原さんが時々ネタにしていますね。これはバレたケースですが、槙原さんはこのときボールを持っていないのでマウンドの周りをぐるぐる回っていました。
ルールで、ボールを持っていないピッチャーがピッチャープレートをまたいだりキャッチャーのサインを見たらボークになると決まっているのです。
プロ野球では、これがもう少し大きく解釈されていてピッチャーがマウンドに上がっただけでもボークをとられてしまいます。だから槙原さんはマウンドに上がるとボークをとられるからマウンドの周りをぐるぐる回るしかなく、その動きが不自然なので三塁ランナーとコーチに見抜かれてしまいました。

最初の隠し球に成功したケースは、三塁ランナーもコーチもサードを全く見ていませんでしたね。だからサードが「こいつ、全然俺を見ていないな」と油断しているのに気づいて隠し球をしたのです。
これは卑怯というか、どちらかというとサードを全く見ていないランナーが「喝！」ですね。「ボールから目を離すな」という野球の鉄則を怠った結果です。審判はちゃんと気づいていましたからね。

なお、日本の高校野球では野球は「教育の一環」とされているので隠し球などという非教育的な手段は暗黙のうちに禁止みたいなのがあります。けれど去年だかに野球は弱いけど頭はいい進学校が地方大会で自分たちより強い（けど偏差値は低い）学校相手に隠し球を成功させたという事例はあったようですね。

補足

＞これは卑怯というか、どちらかというとサードを全く見ていないランナーが「喝！」ですね。
　↑
ならば、ボールを素手で持って隠し球すれば良いんじゃ。サードを見ていなくて油断しているのならば、出来るでしょ。

グローブの中に隠したら、ボークにすべきだと思う。

回答No.3

yaasan

ルールで認められている範囲でやる行為はその競技では認められる行為であるということで、卑怯だとかどうとかの感情論は一切いらないと思います。野球で言うなら、卑怯といえば、言えることは山ほどありますよ。あなたが何を思うか、私が何を思うかは自由ですが、ルールで認められている行為を卑怯だという理由で変える必要はないと思います。もっと理論立てて、無くした方がいいという話にならないと誰も取り合わないと思います。

＞何の問題も無い派の意見なのだが、「塁から離れたランナーにボールを持ってタッチしてアウトとしただけ」なんだよね。

それ、あなたの意見ですよね？だってほぼ、間違っているんですから。

＞それはグローブの中にボールを隠してやったら、カンニングと一緒だよ。

カンニングの意味を知ってます？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0

あえて、野球で言えばサイン盗みに当たるかと思います。しかし、サイン盗みって初めは高等技術の一つだって許されていたのですよ。だけど、サインって監督や捕手から手の動きなどで表現されて、相手にはバレないようにするのが基本なので、戦っている選手がランナーとなって、示唆をするぐらいは技術だと言えたのが、いつの間にかベンチが解析をしたり、バックスクリーンからカメラまで使って、ベンチに教えるようになったりして、野球の本質からかけ離れてしまったと完全に禁止になったのですよ。ルールブックに明記はされていないようですが。

そして、そもそも隠し球なんて何年かに一回あるレベルのプレーですよね。得意とされている選手がいたときはもう少し頻度が上がったとは思いますが、調べてみるとプロ野球ではもう１０年以上も発生していないプレーです。卑怯かどうかは置いといて、別に無理してやる必要もないプレーであることは明白かと。

ですから、いちゃもんつけてまでどうこうしないといけないプレーにもなっていないのだと思います。

補足

＞それ、あなたの意見ですよね？だってほぼ、間違っているんですから。
　↑
何処が間違ってるの？塁を離れたランナーにボール持ってタッチしたら、アウトでしょ。

回答No.2

tzd78886

ルール違反ではないですから。ルールに抵触していなくても「卑怯だ」と批判される大相撲のような競技もありますし、高校野球で明徳義塾が松井秀喜を全打席敬遠して批判された例もありますが、それが問題ならルールそのものを変えるべきなんです。

補足

そりゃ、ルールそのものを変えるべきですよ。グローブでボール持ち続けるとボーク。

回答No.1

asuncion

1人でどれだけ吠えまくっても
ルール上認められているのでしかたがない。
そう簡単にはルールは変わらない。