心の弱い方は見ないで下さい。

質問

初投稿です。
自分は公務員の女性なのですが、女性の存在価値が分からなくなってきました。
おとり捜査などがある職場で働いているのですが、自分が女性であるがためなのか、あまり危険な位置で動くことがありません。
特に職場で大きなミスなどはしていないし、上司は褒めてくれたりもするのですが、｢自分が男だったらもっと役に立てるのかな。｣と考え、悩むことがあります。

そんな時に、ある配信者さんが過去の差別発言で炎上している、という記事を見つけ、何となく見て見たら｢女がいるせいで損をしている人が沢山いる。子供を作る機械でしかないから家から出るな。というか機械にも失礼｣という発言が出てきました。(私はその配信者さんについて詳しくないので、どのような時に言っていた事なのかは詳しく知りません。)

先述したような悩みもあり、この発言はそんなに間違っていないのではないかと、自分が女なのにも関わらず思ってしまいます。
仕事は大好きだし、職場環境にも恵まれていますが、私を含めた女性は仕事するべきではないのでしょうか？
女性の価値とはなんでしょうか？
女性がいることで助けられる人はいるのですか？正直、女性が助けられるのは女性のみであると思っています。
その配信者さんの発言のどこが間違っているのですか？

この投稿をみて不快に思われた方がいたらすみません。私は女性差別主義者でもなければフェミニストでもありません。
配信者さんの発言からは確かに異常性を感じますが、どこが間違っているのかと言われたら言い淀んでしまいます。

回答No.18

kakuzan1

おとり捜査＞？
日本では禁止されてるのでは？

回答No.17

inuusagi_8

>女がいるせいで損をしている人が沢山いる。子供を作る機械でしかないから家から出るな。というか機械にも失礼

なるほどねえ。
その配信者さんはそうやって関心を集めたいだけなのでは？

機械以下と言われたところで、
へえってくらいしか感想がなかったです。

そういうお仕事だから仕方がないのかもしれませんが、
「善悪」や「正誤」だけで片付かないものですよ。
人は感情を持っていますから、
お金持ちでも寂しかったり、女性が好きでも嫌悪してしまったり、
相反するものがあります。

私は女の価値とかどうでもいいかな。
働いてお金稼がないとこういう男性に隷属して生きる羽目になってしまうので、こういう人と無関係に生きられる術として仕事があると思います。

仕事するべきとか出産するべきとか、皆にいい顔はできませんから、
自分にとって辛くない環境にいるのならばそれ以上は考えないで前向きな方向にいきましょう。

間違っていようが関わらなければ正されなくてもいいでしょ。

回答No.16

troglodytes

二つ問題があるのですね。
一つはご自分が職場で役に立っているかどうか。
上司の方がほめて下さるなら十分役に立っているということではないですか？
女性でないと難しいこともあるでしょうし。
ご自分だけが守られていると考えておられるなら、上司に素直に相談されてはいかがですか？
「もっと役に立ちたい、危険な仕事も経験してみたい」と。
その覚悟がないなら、今の立場に甘んじるのもありだと思います。
既に役に立っているのですから。

もう一つは「女がいるせいで損をしている人が沢山いる。」という意見について。
言い方は明らかに悪いですが、確かにちょっと思うところはあります。
子供を産まなければ社会が存続しないわけだから、男女とも
子供を作る義務ってあるんじゃないかと私は思います。

あと、「損をしている」については
例えば子供ができて産休、育休とそれに続く時短勤務をした時。
どうしても周りの（特に男性の）サポートは不可欠です。
どんなに仕事がたまっていても時間が来ると帰ってしまうのですから、
上司だって他の人よりどうしても使いにくい。
でも、これこそ職場が「社会を支える」という側面だと思うのです。
女性が子供を産まなければ社会も、職場も存続していかないのですから。
特にシングルマザーなんてそもそも社会に出なければ食べていけないし、
仕事にやりがいを持つ権利はあるわけですからね。

ただ、私が以前働いていた職場では（はっきり覚えていませんが）
たしか育休を取ってもキャリアに影響しないというルールがありました。
ですが、これはやり過ぎじゃないかな～と思っていました。
休みを取っているのだから、その間の貢献度は0にしてくれていいのにな～と
思いました。かえってつらいですよね。
今は男性の育休だってなくはないわけだから女性だけ損するわけじゃないし。
（実際は会社側の都合もあったと思います。
例えば給料をベースアップする代わりにこれを実現した、とか）

女性だって生きがいを感じられる仕事をするべきです。時には
周囲のサポートも必要になるでしょうが。
男女の格差の問題は過渡期というか、永遠にあってみんなで歩きながら
試行錯誤していくものだと思います。
今は足りない部分や余計な部分があってみんなですこしずつ変えていくべきなんです。
だからあなたはその変化を受け止め、時にその中心になりながら
女性として堂々と働いていていいんだと思いますよ。

何かうまくまとめられませんでしたが、私の意図をくんでいただけたらと思います。

回答No.15

FattyBear

個人的意見です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人の存在価値に男女の差はありません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｢女がいるせいで損をしている人が沢山いる。」と言う人は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本来損をしている原因を女性に転嫁しているに過ぎません。　　　　　　　　　　　　　　　　　「女は子供を作る機械」と思うなら「男のお前にその機能はあるんか？」と問う　　　　　　　　　　　　　女性の価値とは　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　生物学的には子供を産めるのは女性だけです。男が逆立ちしても出来ません。　　　　　　　　女性がいることで助けられる場合は多々あります。助けられるのは女性だけ　　　　　　　　　　ではありません。例えば無人島での遭難者の生活する映画でも表現されていますが女性が一人でもその中にいることで他の男たちの生活にどれだけの精神的なうるおいを与えるかはかり知れません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　体力的男女差、思考能力的男女差は今の時代、女＜男ではなく女＞男と逆転している場合も全く珍しくはありません。男女の区分だけではなくトランスジェンダーの人にも同じことがいえると思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　万人も人としての存在価値を高める努力をすることが必要だと思います。

回答No.14

Nico7777

脳みそに脳幹ってあるんやけど、男より女性の方がマルチに仕事出来るようにできてるんよね！
男は細すぎて、仕事はひとつずつしかこなせない！
これが現実！
だから女性が機械とかいうやついるけど、
もし最初から女性中心の社会なら男は奴隷以下になっているかもしれん！
あくまでも女性が家庭の管理にマルチでたけてるから男性が社会進出して(昔なら狩りやけど)家庭を守ってくれてただけ！
女性が子供生むだけの機械ならあなたは何なん？って聞いてみたい(笑)多分答えても世の中そんなやつの答え納得せんやろ！もしそんなやつ相手するならポイして新たな幸せ探し出す方がいいと思う！

回答No.13

kiirosensei

私の会社は女性活躍を大推進して2年くらい経過します。
女性だけのネットワークも組織化されています。
女性マネージャーを半数以上の目的みたいです。

女性活躍について個人的な考えは、
ほぼ互角の業務処理能力なのに女性不遇の文化は良くないと思います。
女性登用ありきで男性に不利益が発生してしまう事は良くないと思います。
極端には、オリンピックで男子女子の区分けを撤廃した場合、女性は不利です。
給与を貰う仕事で男性女性が同じフィールドにいる場合、オリンピックのように女性の金メダルが減ってしまうのは良くないと思います。

競技で女性と男性が分割されているから女性の金メダルの機会が多くなるのは人間とういう生物種族の場合、必然と思います。
子供を作る機会でしかない、というとても視野が狭い結論は放置で良いと思います。多種多様な考えがありますし、炎上も自身の責任で対応したら良いのでは、と思います。

例えば女性トラック運転手さんがいて安全運転業務効率など高く会社が評価していて、同時に横暴で気の荒い男性運転手がいて車道トラブルで会社に苦情電話が多いなどの人と昇進昇給が、男性というだけで女性より厚遇される悪しき過去の定石を、間違い、と認めて適正化しましょう、という事が女性の社会進出ではないでしょうか。

男女平等とか女性登用推進とか、解釈を正しく理解して就業規則化されれば良いのでしょうが、個人的にはまだまだ追いついていないように感じます。

古い考えの男性もまだまだ沢山いますよね。
簡単には浸透しないように思います。

女性の価値も男性の価値も十人十色なので答えは難しいですよね。
ちなみに私の価値は自分ではピックアップ出来ますが、認めてくれるかは人それぞれでしょう。
認めてくれないのは悔しいですけど、自分の方向が間違っているのか頑張りが全然足らないのか、認めてくれてないのなら何か原因はありますよね。

あと、女性活躍推進の風潮って、対男性との議論もありますけど、女性間の争い？？敵？？の方が熾烈なような気もしますが、いかがでしょう。

回答No.12

zabusakura

｢女がいるせいで損をしている人が沢山いる。子供を作る機械でしかないから家から出るな。というか機械にも失礼｣
きっと女性に相手にもされない人なんでしょうねと思うだけです。

普通に男女関係なく人付き合いして行けば、そういう言葉って出なくないですか？

価値が有るとか無いとか、それ自体が？？？です。

相手にされない男性は、そう思うのかもしれませんが、女性が居るだけで頑張れるって思う男性も多いと思いますよ。

女性が子供を作る機械なら、男性は何？大学でも、就職試験でも、成績だけで合格を決めるのなら、ほぼ女性になるって言われてますよね。
だから、そういうことを言う人は、よく判りません。

うちの夫なんて生物学的に女性の方が優秀だし、第一、女性から生まれて来てて偉そうに言う意味が判らないと言います。

女が、いるせいで損をする？っていうことは、女性より能力が劣ってるってことを暗に認めてるってこと？何も損なんてないでしょう？それって実力が無いっていうことなのでは？
少なくとも仕事の出来る男性は、そんなこと言わないし、女性と恋愛、結婚してる人も、そんなことは言わないと思いますが。

回答No.11

eroero4649

「男性に場所を用意してもらわないと活躍できない」限り、男性に従属する関係性を打破することはできないと思いますよ。

欧米では男性と互角に活躍している女性が大勢いますが、別に彼女たちは男性に場所を用意してもらってあの場にいるわけではありません。男性と互角に渡り合い、男性にその能力を認めさせて今の立場を築いているのです。

ただ日本で女性として生きるなら、男性に責任あるポジションは任せて女性としてのオイシイ部分だけ持っていくのが一番コスパがいいスタンスではあります。
ご当人たちには失礼ですが女子アナと呼ばれる人たちのほとんどがそうで、バラエティ番組の添え物で満足しちゃってますよね。それでプロ野球選手か青年実業家の嫁になったら勝ち組みたいな。
櫻井よしこさんや安藤優子さん、国谷裕子さんなんて方々が女性でも男性と対等にジャーナリストができると道を作ってくれたのに、後に続く人がいないんですよね。それでいいの？って思うんです。

だってさ、経済活動なんて消費者の半分は女性なわけでしょ。ファッションなど女性がメインの市場だって沢山あります。なのにその経済の分野でオッサンばっかりが仕切っているのはおかしいと思わないですか？

「女性は産む機械」っていわれたら「そんなお前もママンのおっぱいを飲まなかったら死んでた」っていってやりゃいいのです。
少なくとも櫻井よしこさんや国谷裕子さんたちはそんなことをいわれてサメザメと泣き寝入りするような人たちではなかったですよ。今よりずっとずっと「女のくせに」といわれた時代を突破してきたのですから。

回答No.10

wormhole

女性が社会進出することで損をする人たちの具体的なものが思い当たらないのですが？
かろうじて女性というだけで優遇されるケースですけど、それって悪いのは女性ではなくて女性というだけで優遇する輩の方でしょうし。
あなたは具体的な例思いつきますか？

それと、この質問に、あなたが公務員であること、おとり捜査がある職場であることの情報は不要なのでは？(むしろ書いたらダメな気が私はしますけど)

回答No.9

JP002086

50代男です。

政治家の性的差別発言（うっかり言ってしまった的な事も含みます）については、下記の参考ＵＲＬを参照してください。

１．2020年1月　東洋経済
｢性差別発言をやめない｣日本の政治家の非常識
麻生太郎副総理は2年連続ワースト1位
https://toyokeizai.net/articles/-/325905

２．2021年3月　ビジネス　インサイダー
政治家ジェンダー問題発言ワースト1位は杉田水脈氏。｢女性差別で自民党内の信頼高まる｣の？
https://www.businessinsider.jp/post-230856

私の場合ですが、男女の性別ではなく「その人」で見ています。
簡単に言うと、男女関係なく「手先が器用」だとか「思考」だとかは、本人によりますよね？
もっと簡単に簡潔に判りやすく言うと「器用・不器用は本人の努力で補える事もあるが、生まれ持った物は変えようがない」です。

男性に「悔しかったら、子供産んでみろ！」って言っても無理ですよね？
逆に、女性に同じことを言った場合は、どの様になるのか？
一部、男性側の問題も無い事はないのですが、問題発言になる事の方が多いですよね。
これも言い返してしまえば「女性問題の発言に対しての過剰反応」ともとれるのです。

究極的ではないのですが、「寛容性が足りなくなって来ている」と言う社会問題にもなりえる事だと思います。
この寛容性が足りなくなってくると、人は過剰に反応し攻撃的にもなります。
その辺が、該当動画を観ていても違和感を感じるのではないでしょうか？

ご参考にどうぞ