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官僚の不祥事は大臣の責任ですか？
官僚の不祥事によって大臣が更迭されるのは不思議に思います。 自分が社長ならば責任は免れませんが、 大臣になって官僚の悪事をほじくり出したら更迭なんておかしくないですか？ 悪事をほじくり返し、まっとうな組織にするのが大臣の責任ではないのですか？ 官僚は悪の組織、大臣は発見すれば更迭。 ならば官僚の改革ができないとは思いませんか？
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質問者が選んだベストアンサー
仰るとおりです。官僚が意図的に不祥事を起こせば大臣が辞めさせられるなんて一種の官僚クーデターです。近代法治国ではあり得ません。戦前は陸軍省、海軍省などが度々やり、内閣を潰しました。今は自衛隊や厚労省や財務省が同じことをやっている。日本は民主主義国家と言えない官僚独裁国です。嘆かわしいことです。人治主義の隣の国を嗤えません。.
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- staratras
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>官僚は悪の組織、大臣は発見すれば更迭。 ならば官僚の改革ができないとは思いませんか？ ご賢察の通りです。だから大臣になれば、だれも自分の役所の悪事を暴こうなどという「オウンゴール」はしません。官僚をいかにうまく使うかいうことだけに日夜気を配っています。(それすらできずに自滅してしまった政権もありましたが…） ただし今回の財務省の書類書き換え問題は、大臣が「発見」したわけではありません。森友学園をめぐる問題が顕在化し、国会で取り上げらるなかで、おそらくは官僚の国会答弁とつじつま合わせをするために「決裁文書」を書き換えてしまったものですが、これを追及して、「発見」しようと努めていたのは国会では野党であり、世間では報道機関です。これにさらに検察庁の捜査も加わっています。 こうした「多数の決裁文書の書き換え」などという「大それたこと」は、現場の判断でできることではなく、「相当上の官僚」からの指示がなければ不可能です。仮に大臣の直接の関与がなかったとしても、その「相当上の官僚」に対する監督責任は免れません。 結局今回の一連の問題は、上に対しても「ならぬものはならぬ」と反論・諌言できる「骨のある官僚」がいなくなってしまったということにほかならず、これは日本全体の不幸です。 余談ですが「折檻」という言葉は現代の日本では「(親の子に対する)行き過ぎた体罰・虐待」のような意味で使われていますが、もともとの中国の意味は違います。漢の孝成帝が、朱雲の強いいさめを怒り、朝廷から引きずり出そうとしたとき、朱雲が欄檻(らんかん)につかまったため、それが折れたという故事から「強くいさめること。厳しく諫言すること。」という意味でした。 現代の日本には朱雲のような「折檻の臣」や、その諌言を受け入れて反省した孝成帝のようなトップはいなくなってしまったのでしょうか。
- potatorooms
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ご質問者さんの主張のうったては正しい。 ただし、官僚の保身のためにやったのではなく、政権の都合の良いように、国政調査の前に公文書を書き換えたのであれば、話は全く別次元のことになります。 これが、依然あったノーパンしゃぶしゃぶやタクシーホテルみたいな、自身の利益のためなら、政権自身が頑張ればいいんだけどね。 今回は、政権が目一杯の恩賞人事、報復人事を繰り返し、民間の告発者を未だに拘束して、証拠が眠る自宅を売り飛ばすところまで、見逃しているんだよ。 人権なんてあったものじゃないでしょう？ 庇った責任は大きいんじゃないかな。 ただ、野党は死に体の安倍さんではなく、次期総理候補の麻生さんを狙ってるけど、これが正しいかは私には分かりません。 ふつうに考えたら、指示をしたのは麻生さんじゃないからね。
- nannkaiporks
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安倍や麻生の答弁聞いてたら、確実にあいつらの関与はあるでしょ。 官僚だけの判断であそこまでの改ざんはできませんよ。 佐川にああいう答弁させたのだって、今頃になって辞任したのも蜥蜴のしっぽ切りであり、麻生か官邸の意向ですから。 そもそもここまで官僚を腐敗させたのは自民党ですよ。 さらに官僚の人事権を掌握してるのですから、腐敗官僚は忖度しなければならんでしょ。 民主党初期に、官僚改革しようとしましたが、抵抗にあったのと、ボンクラ議員がいたため実現できませんでした。 自民党では官僚改革などできませんし、しません。
＞官僚の不祥事によって大臣が更迭されるのは不思議に思います。 ＞自分が社長ならば責任は免れませんが、 そんなの野党には、関係ないんです。 とにかく与党に反対することしか考えていません。 そもそも、自分たちが与党になった時にやったことは全て棚に上げています。 旧民主党の議員は、もっと露骨に国有地を安く払い下げていますし。本来国内で使わなければならない予算を、勝手に某国に上げてしまったりと言うこともやっています。 目的なんてなく、ただ文句を言いつづけていれば良いと言う考え方の人たちなんです。
- eroero4649
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＞悪事をほじくり返し、まっとうな組織にするのが大臣の責任ではないのですか？ 実際にそれやったの誰だってなると、厚生大臣時代の菅直人氏ってなってしまいますわね。ご存知、薬害エイズ問題で厚生省がないといっていた文書をあるだろうと追及して出てきたってことがありました。 あんときの菅氏はヒーローでしたな。それで、あれで菅直人氏が更迭されたかというとなってはいないわけです。しかし今、菅直人氏を再評価するのは勇気が要りますな・笑。 しかし厚生省ってところは、薬害エイズ、薬害肝炎と同じことをひたすらにくり返すので筋金入りの隠蔽体質の組織なんでしょうね。
- HutsuunoHito
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体中に癌が転移しているのに、一生懸命ニキビを潰す潰さないを議論しているのが滑稽で笑えますね この国の国民は船が沈没するまで気が付かないのでしょうね
>悪事をほじくり返し、まっとうな組織にするのが大臣の責任ではないのですか？ そもそも、今回悪事をほじくり返したのは大臣じゃないんですが・・・ 大臣の指導の元、調査を行い、自らの手で膿を絞り出したのであれば 貴方の仰る通りかもしれませんが 疑惑が出て野党からの突き上げを食らい、追い込まれて、止む無く出したのであれば 監督責任を問われても致し方ないと思います >ならば官僚の改革ができないとは思いませんか？ そもそも、やる気無いんでしょ、自民党は 官僚、役人天国を作り上げたのは過去の自民党で それを維持しているのも現在の自民党 税金の無駄遣いの根源は全て自民党の所為だと思っています
お礼
コメントありがとうございます。
- nekosuke16
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「官僚組織」がクリーン？ まさかでしょう。
お礼
大臣だけが辞めるのはおかしいでしょう？
- nekosuke16
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そうではなくて、今回の官僚の不祥事が、本当に役人、官僚だけの判断でなされたものなのか、それとも、何らかの力が加わったことによる書き換えだったのかということでしょう？ もし、何らかの力が加わったものとするならば、それができるのは官僚以上のポストにある者、つまりは、大臣を含む政治家ということになる。 無感情なロボットのように自分に与えられた職務を愚直に遂行する官僚という人間像に「文書書き換え」などという政治的判断がなされるということなどあり得ないという見方から、本質ば別にあるという認識が拡がる。 何らかの圧力、つまりは、官僚以上の誰かによる具体的な書き換えの指示があったという風に見做されている。 さらに言えば、この問題とは別に、安倍一強に対する対抗勢力の一つである麻生派に対する政治的駆け引きの中での自民党内部の一つの材料として利用されている可能性すらある。 特に、安倍政権になってから、忖度や駆け引きのような、全く事務的ではない無言の圧力が政治組織、官僚組織を問わず働いている状況が、今回のような不祥事の大きな要因だと思いますよ。 それに、とくにここ最近は、真っ当でない大臣ばかりだということも、周知の事実だと思いますよ。 要は、官僚の問題ではなく、その上に立つ政治そのものが腐っているということです。
補足
官僚はクリーンな組織であるとでも？
- tzd78886
- ベストアンサー率15% (2590/17104)
実際にどこまで知っていたかは別にして、大臣というのは総責任者という建前ですから、大きな不祥事が発覚したらやめるのは当然です。個人的にはそういうときのために存在するものではないかとすら思っています。一部の例外を除き、担当している組織の知識などほとんどないことが大半で、「お飾り」といっても差し支えないのが実情ではないでしょうか。
補足
不祥事が発覚したら大臣が交代する。 では官僚の不祥事の方は誰が改善するのでしょうか？
お礼
ですよね。