こんな図面を書いてはいけません

2014/05/27 19:49

このQ&Aのポイント

問題（こんな図面を書いてはいけません）
XY平面で15度、YZ平面で15度曲げた丸棒は一体何度見曲げればいい？
最終的にはこんなブラケットになります。

noname#230358

３Ｄ
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noname#230359

2014/05/29 06:54 回答No.5

しばらくですこんなもんw展開図を作れるならば「おちゃのこさいさい」だろうと思う戻って、誰一人として『○何度に曲げたらいいでしょう』の回答がないですねそもそも手計算しようと気にすらならないが、やるならば2Dか3DCADで作図する今回は精度が分からないが出来る製缶屋さんならコンパスと定規だけでも作図し角度を出せる筈である。まぁ近年では出来てもCADで出せるのでしないだろう。 2D_CADは弄れても、まともに設計が出来ない。あるいはまた、絵は描けるけど本当の意味での作るための製作/部品図というものがまともに描けていないし、設計という肩書きは有れど、強度計算もろくに出来ない現場も知らなければ、制作方法や展開作図方法すら知らないような設計屋モドキが増えた気がしますそんな2,3流はたまた見る価値梨の機械設計氏が我が社にもウジャウジャ居る確かに、会社のためとか利益のことを考えると何だか私もw鬱になりそうです 1を教えると、2だけ勉強し、5で返してくるような出来の良い若いのがおらんまた言い過ぎた気がする反省。。。展開図は近年ではソフトがあるからアンポン君でも作図は出来るのだが・・・曲げの角度？となると実長はおろか3次元的に考えられないから算出不可能だ長文失礼

質問者

お礼 2014/05/29 07:59

かち合わないので久しぶりですあまり質問がないので問題定義してしまいました（まあ、あのののしりあいが去年あったからね）こっちのPVはわからんが　内のブログは300PVあったのでまあ。それ以上は見てるんでしょうが >>本当の意味での作るための製作/部品図というものがまともに描けていないし問題は少なくなって中堅から上級者と呼ばれる人まで考えてない人が多いからあのような図面が横行するわけで本来ならもう一面かいてそれを正にして設計してくんですけどねフラッシュバックがひどくて説明する気にもならない２Dだろうが３Dだろうがその発想がないのでかけないんですね今回は製缶品のラフガイドですが精密油圧穴で似たような問題があり（そのときは今回ある絵でいうXY平面状の１５度）これを正にして計算してました ↑ これも投影寸法なので括弧寸法になるんですけどね

noname#230359

2014/05/28 12:26 回答No.4

私も回答（3）さんと同じ疑問を持ちました。曲げ加工後の長さが51.76に仕上げるためには 200+51.76長の材料を曲げても、51.76には仕上がらないよね？　と。（15°と角度指定するからには材料径が0.10以下ってことはないでしょうし）　パイプ曲げ加工する場合は外形図でこういう角度指定ってあり得ると思います。（組図中で後に基準面になる曲げ加工をするときに同じ座標系に統一するために）

質問者

お礼 2014/05/28 16:14

先の解答でも書きましたが投影寸法のためそこの寸法は本来括弧寸法になるはず実際の曲げポイントも端数ですが実寸があるので（今回は問題にしてない）そこをあらわさないといけないのですそう考えると＞＞パイプ曲げ加工する場合は外形図でこういう角度指定ってあり得ると思いますこれはありえないのですだからこんな図面を書いてはいけませんなんですよ実際にはもう一面描かないといけない鬱になる前はすらすらかけたのに今は悩まないとかけないorz

noname#230359

2014/05/28 11:31 回答No.3

回答(2)ノワネさんの回答にケチをつけるつもりではありません。純粋に分からないので回答欄で質問します。例えば、以下の式ですが 51.76と言う寸法をそのまま計算に用いて良いのでしょうか？実際には15°回転させたぶん極僅か短くなると思うのですが・・・ > 51.76のX軸上の投影長さxは > x=51.76*cos(15°) 勘違いなら失礼な上に恥さらしなのですが、理解できないので質問しました。図面上の細かい指定は省略されているのかも知れませんが 51.76は、投影寸法ですかそれとも、実寸法(実長？)かも？習慣によってどちらとも取れそうですね。

質問者

お礼 2014/05/28 16:05

良いところに気がつきましたねバラシの段階で丸められてしまったら　outですし実際には投影寸法なのでここの寸法は括弧寸法になるんですけどね 51.76は投影寸法 51.89が実寸唯曲物なのでこんな寸法はいけない http://plaza.rakuten.co.jp/anaheim86/diary/20140528/

noname#230359

2014/05/28 09:47 回答No.2

長さ200に平行な方向をX軸(図の下向きを正とする。)、垂直な成分をY軸(図の右向きを正とする。) 51.76のX軸上の投影長さxは x=51.76*cos(15°) 51.76のY軸上投影長さyは y=51.76*sin(15°) YZ平面上への51.76の曲げ部の投影長さrは r=y/cos(15°) 実際の曲げ角θtは θt=atan(r/y)=atan(sin(15°)/(cos(15°)^2)) 上記のθtをExcelで計算すると15.5040898336531°となります。他SolidEdge2Dでの作図だと15.5040898°になります。 X軸周りの回転に対してはX軸上への投影長さは不変で、 Y軸上への投影長さのみが変化します。 XY平面への投影長さ(51.76)を用いて計算しても大丈夫です。 51.76の部分の実際の長さLは L=sqrt(x^2+r^2)=51.884319826568 になります。 x=51.76*cos(15°)でも x=L*cos(θt)=51.884319826568*cos(15.5040898336531°）でも 49.9963207687222で一致します。

質問者