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どの国も地球
「どの国も地球 誰もが人間・・ 何時の時代に どの国に産まれるのかが 解からない以上 たまたま この時代 その国に産まれただけ・・ もしかすると あなたも俺も 北朝鮮に産まれてたかも知れないだけ・・」 【訊きたいポイント】・・・説得力、ありますか? 宜しくお願い致します。
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北朝鮮に生まれていたら、今の「あなたや俺」になっていないことは確からしい。 自我の環境依存性の話ですね。
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- 雪中庵(@psytex)
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私=意識とは環境です。 そこに生まれたら、その人であって、 あなたではありません。
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psytex様、ご回答ありがとうございます。 師が「唯一無二」の存在である、というのは、 おそらく、小生もそう、というのとイコールなのでしょう。
- hekiyu
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【訊きたいポイント】・・・説得力、ありますか? ↑ ありません。 もしかすると、人間ではなく、動物や虫けら に生まれていたかもしれない、なんてのは 仏教で散々聞かされてきたからです。 そんな手垢のついた話しに、説得力など 感じません。
お礼
hekiyu様、こんばんは。ご回答ありがとうございます。 >「もしかすると、人間ではなく、動物や虫けら に生まれていたかもしれない、なんてのは 仏教で散々聞かされてきたからです。」 ・・・「誰もが人間・・」とあるのですが。
- zebura23
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仮にあなたの説が事実としても、 そのような人生はあまりにもイニシアティブのないものに思えるので、 知っても知らなくてもそんなに変わりはないと思えるので、 説得力はないと思います。 私は別の考え方を持っています。 それは自分自身に関することはすべて、自分が選択しているというものです。 私たちは、誰か強力で偉大な存在から適当に割り振られるようにして、 それぞれの人生を始めたわけではなく、 すべて自分自身で決めてきているというものです。 アドバイスや援助、気づきの導きは他の存在から与えられたにせよ、 人生を始めるにあたり、どのような理由によって、産まれるべき時代や国、 家族、人間関係、人生において乗り越えるべきハードルなど、 大まかな人生の青写真というものは、自分自身が承知したものだと思っています。 私は今回は日本人として生まれましたが、 それは日本人のメンタリティーや文化など、善悪含めた日本人的なものが 私の本質にとり刺激となって学べるものがあるからです。 同じように誰もが、動物たちでさえがそうなのです。 気候一つをとってみても、寒い、常に暑い、曇っている、乾いた砂漠の気候などから 私たちは精神的、心情的に影響を受けるのです。 ですから私は、たとえば特異と思われている国に住む人々のことを考える時、 彼らはその国に生きることで受ける困難や厳しさ、 あるいは素晴らしさを経験することで、 それを通して学ぶことを選択した人たちなんだなと思います。 それはたとえ、彼らが自分が選択したことを忘れているとしてもです。 その視点から眺めるとき、 あなたの、「どの国も地球、誰もが人間・・」に同意することができて、 誰もがお互いの成長・進化のために与えるものを持っているのだと思います。
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zebura23様、ご回答ありがとうございます。 >「私は別の考え方を持っています。」 はい。 >「それは自分自身に関することはすべて、自分が選択しているというものです。 私たちは、誰か強力で偉大な存在から適当に割り振られるようにして、 それぞれの人生を始めたわけではなく、 すべて自分自身で決めてきているというものです。 アドバイスや援助、気づきの導きは他の存在から与えられたにせよ、 人生を始めるにあたり、どのような理由によって、産まれるべき時代や国、 家族、人間関係、人生において乗り越えるべきハードルなど、 大まかな人生の青写真というものは、自分自身が承知したものだと思っています。」 なるほど。 >「私は今回は日本人として生まれましたが、 それは日本人のメンタリティーや文化など、善悪含めた日本人的なものが 私の本質にとり刺激となって学べるものがあるからです。 同じように誰もが、動物たちでさえがそうなのです。」 なるほど。 >「気候一つをとってみても、寒い、常に暑い、曇っている、乾いた砂漠の気候などから 私たちは精神的、心情的に影響を受けるのです。 ですから私は、たとえば特異と思われている国に住む人々のことを考える時、 彼らはその国に生きることで受ける困難や厳しさ、 あるいは素晴らしさを経験することで、 それを通して学ぶことを選択した人たちなんだなと思います。 それはたとえ、彼らが自分が選択したことを忘れているとしてもです。 その視点から眺めるとき、 あなたの、「どの国も地球、誰もが人間・・」に同意することができて、 誰もがお互いの成長・進化のために与えるものを持っているのだと思います。」 (注)、「どの国も地球、誰もが人間・・」は、小生のものではありません。 >「それを通して学ぶことを選択した人たちなんだなと思います。 それはたとえ、彼らが自分が選択したことを忘れているとしてもです。」 これは、相当興味深い「仮説」と思います。 「人たち」「彼ら」とは?
- doraneko66
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なんだろ分かるのだけど、抽象的過ぎて 説得力には、かけ離れている気がします。 当たり前だろって言われるだけにしかならない気がします。 当たり前のことを言って、説得させても 無駄って言う人もいるでしょう。 またそんなたとえ話は、現実的ではないし 今、北朝鮮に生まれてないことがある前提で 話を聞きたいと思ってしまいます。 例えば、アフリカで食べれなくて餓死する子がいるだから、食べ物を残さず食べなさいって言われても、日本に生まれているだし、そんなのピンとこない、日本じゃないから大丈夫ってなります。アフリカに生まれたら、貴重なのが分かるけど、現実的ではないからそんなのどうでも良くなります。 それが現実世界だと思います。 そんなことで誰もが説得出来たら、食物廃棄率は下がり、むしろそう考えるなら、配給制の国に生まれ変わっていることでしょう。 って感じで、北朝鮮どうこうもピンと来ません。 北朝鮮に生まれてないし、知ったことではない 政治家じゃないし、知ったことではないと 考えてしまいます。
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doraneko66様、ご回答ありがとうございます。 >「北朝鮮に生まれてないし、知ったことではない 政治家じゃないし、知ったことではないと 考えてしまいます。」 人権を侵害しないでね。
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お礼
Mokuzo100nenn様、ご回答ありがとうございます。 環境は大事なんですね。