古代の日本人は 《無い神》をいだいていたか

質問

１．　日本古代人は　むしろ無神論という信仰をいだいていたのではないかという暴論を試みます。

　２．　大野晋によると　日本語の《かみ（神）》は文献や民俗学等々で分かる限りでは　次のような意味を持ったと言います。

　○　かみの原義　～～～～～～～～～～～～～～
　　（あ）　カミは唯一の存在ではなく　多数存在している。
　　（い）　カミは何か具体的な姿・形を持っているものではない。
　　（う）　カミは漂動・彷徨し　ときに来臨して　カミガカリ（神憑り）する。
　　（え）　カミは　それぞれの場所や物・事柄を領有し　支配する働きを持っていた。
　　　　〔産土（うぶすな）神・山つ霊（み）・海（わた）つ霊〕
　　（お）　カミは――雷神・猛獣・妖怪・山などのように――超人的な威力を持つ恐ろ
　　　　しい存在である。
　　（か）　カミはいろいろと人格化して現われる。
　　　　〔明（あき）つ神・現人（あらひと）神〕
　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　３．　この（か）の《神の顕現　ないし　人格神》は　（う）の《神憑り》を一段高いところに立って再び採り入れたものと考えられます。

　４．　神がかりとは　いわゆるアニミズムであり　すなわちものごとに寄り憑く原始心性のことでしょう。それに従えば　ほんとうは《見えない》〔つまり（い）〕けれど　仮りに姿を見せたという捉え方および表わし方をおこなった。

　５．　つまりすでにこのように問い求めた定義からすれば　われらがおや（祖先）たちは　《超自然・非経験》の領域を　何も表わさなかった。つまり強いて言えば《無い神》を立てていた。

　６．　古事記の初めには　アメノミナカヌシ以下三神が登場しますが　これらは《独り神となりまして　身を隠したまひき》とあります。一般に思われているアマテラスオホミカミは　もっともっとのちの神です。

　７．　どうもこのように――わざと　無神論を見ようと――して来ると　日本人には《表わさない》＝《言挙げせず》という基本線があるのかも知れません。

　８．　朝　日向かしの空より昇る真っ赤なおてんとさまを見て　あるいは西の山の端に沈みゆく夕焼けをながめて

　　――あはっ。（ああ！　Ah ! Oh ! ）

　と口をついて出た。そこに　絶対の神を見たのかも知れません。見なかったかも知れません。

　９．　これが言われている《ものの〈あは〉れ》であり《随神（かんながら）の道》なのだとも思われます。《隠れたる神 Deus absconditus 》。

　１０．　▲　（柿本人麻呂　万葉集　巻三・２３５番）　～～～
　　おほきみは　神にしませば
　　天雲の　いかづちの上に　廬（いほ）らせるかも
　　～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　という歌には　思想もしくは信仰が現われていると考えます。つまり　《世の中の通念は　大君が神であると言う。なるほどそれゆえ　雲の上・雷の丘の上にお住まいである。そうかもね》と。

　１１．　人麻呂は神について絶対の概念をとおして思っていたからではないですか。《通念は・人びとは　絶対の神とそして相対の神々とを混同している》と述べていませんか。

　１２．　人麻呂にとっては　神が《目に見えない。しかも心の目にさえ見えない》ことは当然のことだったのでは？　精神論でもないと。

　１３．　ただし　外（と）つ国へ出かける友に向けては　別れのあいさつとして言挙げぞすると言っているようです。

　１４．　表題について問います。

回答No.3

amenhotep2000 · ベストアンサー

Bragelonneさん　こんばんは。お久しぶりです。

私は、bragelonneさんの考えに真っ向から反対します。

自然豊かな日本では、汎神論のアニミズムは、むしろ根付きやすく、古来、日本の人々は自然に超越した神を見出していたと思われます。

美術的見地からアプローチします。

熊野古道は、古くから自然崇拝の場所として有名でした。

鎌倉時代のものですが、東京の表参道にある根津美術館には下記のような国宝の絵画があります。神道に結びつくと思います。
http://www.nezu-muse.or.jp/jp/collection/detail.php?id=10001

さらに、細川家の宝物を管理する永青文庫には、下記の絵画があります。
http://www.eiseibunko.com/collection/chusei3.html

解説にあるように、これは雪舟の原画を模写したものだそうですが、富士山の頂上を見てください。３つに分かれています。これは、真ん中にお釈迦様である如来がいて、両側に観音様がいるという、古来の富士山の頂上の伝統的描き方だそうで、仏教とも結びつきます。無論、雪舟は室町時代の人であり、平安時代の伊勢物語の在原業平の「東下り」では、京の都から離れ、ほとんど目にすることのない富士山の大きさには驚いたことが書かれているそうで、当時は富士山への山岳信仰はなかったかもしれません。

しかし江戸時代になると葛飾北斎は富嶽三十六景の「諸人登山」で下記のような浮世絵を残しています。
http://bunka.nii.ac.jp/heritages/detail/175177

浅間神社も山岳信仰で、さぞ栄えたと思われます。

一方西洋美術に目を向けると、古典的な美の基準であった、調和や均斉といった美に対し、「崇高」という美の概念が１７世紀後半から１８世紀に、アルプス山脈の登山を通して、確立していきました。これは、エドマンド・バークの「崇高と美の観念の起源による哲学的研究（１７５７）」によりまとめられ、大陸に渡りカントの哲学に影響を与えますが、バーク以前のアルプス登山における大自然を前にした体験論として、「歓喜に満ちた恐怖」「恐怖に満ちた喜び」などという「快」と「苦」が伴なった二義的な感情を述べる人や、創造というより破壊を感じるが、そこにこそ精神的高揚感が生まれ、神への畏敬の念を感じ、感情を神へと昇華するという記述が残っているそうです。

１８世紀においてやっと西洋では「崇高」という美学が生まれましたが、日本人にとっては、「崇高」なる概念は、当たり前で、台風、地震、津波など、人間の力ではどうすることも出来ないが、生活の糧として恵みをも、もたらす二面性を持つ自然と共存し、さらには超越したエネルギーとしての自然に神を見たのではないでしょうか。

では、そろそろ寝ます。

お礼

こんばんは。ご回答をありがとうございます。

　お互い　長い空白がありましたね。

　★　　古来、日本の人々は自然に超越した神を見出していたと思われます。
　☆　あまり生産的な議論にならないように思われますが――つまり　対立点はほとんどないと思われるのですが――　捉え方の違いとして　ひととおり述べてみます。

　すなわち・つまり：
　☆☆　５．　つまりすでにこのように問い求めた定義からすれば　われらがおや（祖先）たちは　《超自然・非経験》の領域を　何も表わさなかった。つまり強いて言えば《無い神》を立てていた。

　☆　ということですので　《自然に超越した神を見出していた》と言うか　それともそのような神は　特に何とも表わさなかった。だから　《無い神》であったと言うかの違いであるように・・・。

　★　１８世紀においてやっと西洋では「崇高」という美学が生まれましたが、日本人にとっては、「崇高」なる概念は、当たり前で、台風、地震、津波など、人間の力ではどうすることも出来ないが、生活の糧として恵みをも、もたらす二面性を持つ自然と共存し、さらには超越したエネルギーとしての自然に神を見たのではないでしょうか。
　☆　そうですね。

　《崇高》って　日本語で何と言ったのですか？　神さび。こうごうしい（かうかうし　＜　かむ（神）かむし）？

　西欧人は　崇高という美学を　遅れて遅くに持ったんですか？　ううーん。

　ペトラルカが　何とかいう山に登っていますね。その登攀記を書いています。小品で　何となく面白かった覚えがあります。

　わるいけど　しゃれた応答が出来ずじまいだった。

　富士山のてっぺんが　釈迦三尊像なんですか？

回答No.2

SPS700

古代の日本人は　《無い神》をいだいていたか

　はい。　

　どこにでも居る神ですから、どこにも居ない神と同じ、ですから（行頭に戻る）

お礼

ご回答をありがとうございます。

　★　どこにでも居る神ですから、どこにも居ない神と同じ
　☆　神は　普遍神であるなら　遍在します。有る神も無い神もです。

　ゆえに
　★　どこにでも居る神です
　☆　けれども　それは　経験世界を超えているという想定から発して　経験世界にも来ていると言い得る。という意味です。

　それゆえ
　★　どこにも居ない神と同じ
　☆　という推論は　どうでしょうか。

　経験世界に来ている神というのは　神本体の仮象つまり依り代ないし補助線としてのものごとである。とは言えると考えます。

　つまり　補助線ばっかりであって　神は　ほんとうには　《どこにも居ない》という論理でしょうか。

　このあたりの議論は　特に繊細であり　厳密を期して説明すべきと考えます。

回答No.1

toothpast15w5

それよりも　あなた・・・

神って　一体　何だと思ってますか?

・・・・・・・・・・・・・・・・無神論者だろーと　有神論者だろーと　理解出来なきゃ「神」では無いのです・・

それが可能な事は　この世に古くから存在してますよ・・

だから　人類は代々命を継いできた・・