自分でものを考えられず流される人ばかりなのか

質問

自分でものを考えられない、自分の考えを持たない、ただ習慣や慣例に従うだけ、周りに流されるだけ・・・そんな人は世の中多いのでしょうか。

私がそのようなタイプです。
わけも分からずにいます。

回答No.12

阿加井 凛悟（@neutral） · ベストアンサー

こんばんわ、すたんしあさん、11番です。
ご返信ありがとうございます。

ポケモン？お若いかたなのでしょうか。
あたしが子どものころにはいませんでした、
息子の方がよく知っています。

＞何が常識である、何が当然と言いながら一向に根拠が挙がってこない。
：ああなるほど。
デカルトさんみたく確実なものを求めてすべてを疑ってみる、
というのもおもしろいと思うんだけどヒマぢゃないですよね。
納得できないかぎり何もしないってわけにもいかないし。

人間は道具と違って「何のために」という目的がある以前に、
とりあえず（笑）存在してるから、しかも、
生まれるときに「取扱説明書」が付いてくるわけでもないし
「手さぐり」「学習」「選択」しっぱなしなんぢゃないかなあ。
「学習」と「選択」は根拠があってするかもしれませんが、
「手さぐり」はどうですか？根拠があってしますか？

＞仕事のやり方については失格でありミスの元だと説教を受けてしまうでしょう。
：仕事のこととか失格だとか説教だとかよく分からないんだけど

ちょっと「権力」の話をしますね。
関係ないって言われそうだけど。
「権力」っていうと「偉い人」のイメージあります？
あなたの中にあなたを見張る「権力者」がいませんか？
そんなことはない！って言われそうだけど。

遅刻→×、赤点→×、サボり→×、タバコ→×、嘘→×
暴飲暴食→×、風呂に入らない→×、運動不足→×、
不登校→×、おばさん未婚→×、シングルマザー→×、

↑こういうのは「自分が考えて」「そう思ってる」のか？

ひとは理性的であろうとした→
理性にかなった「常識」を作り上げてきた→
みんなで承認してきた→秩序が保たれる→めでたしめでたし、

しかし理性が排除したものはどうなるか、
狂気と名付けられて監獄にぶちこまれるようになっています。

理性的であろうとするのも「当然」のような気もしてきますが、
ひとは動物なので理性だけで生きようとすると
半分監獄にいることになり、「理性そんなに偉いのか？」
という悲鳴（？）も出てくるような気がします。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あとは、うーん、
時代によってもずいぶん違うんぢゃないかなあ。
あたしのおばあちゃんおじいちゃんの時代は
国のために戦ってひとを殺したり自分が死んだりするのが
「常識」「当然」だった（？）ようですが、
根拠を言える人はどれぐらいいたんだろ。

あ、ちょっと大げさすぎますか。
もう少し例をあげると、
あたしが子どものころは「給料」というのは月に1度
お父さんカバンに入れて持ち帰る封筒に入った札でした。
学費もランドセルに札を入れて登校してましたが、
今はどっちも銀行振り込みが「常識」「当然」。

不思議なことだらけです。

娘がね、1歳半ぐらいのころかな、
満月を見て「アナ！アナ！」と言ったのを覚えています。
あたしが「おつきさまだよ」と教えると、
娘はもう「空に穴が開いている」とは言わなくなりました。
娘はどうして月を月と呼んでいるのか知らないと思います。

あまり回答になっていないかもしれません。
閲覧者の方、おかしいところあったら直してください。
と他の方にお願いして失礼します。

お礼

ありがとうございます。
生意気を言っていたら申し訳ありません。

>ポケモン？お若いかたなのでしょうか。

20代です。

>人間は道具と違って「何のために」という目的がある以前に、
>とりあえず（笑）存在してるから、しかも、
>生まれるときに「取扱説明書」が付いてくるわけでもないし
>「手さぐり」「学習」「選択」しっぱなしなんぢゃないかなあ。
>「学習」と「選択」は根拠があってするかもしれませんが、
>「手さぐり」はどうですか？根拠があってしますか？

それもそうだと思います。
すぐにしなければならないと、考えている時間が無いこともあるでしょう。
すぐでないなら、考える、調べる時間ものちのちあったのではないでしょうか。
私がしている質問についても、何故私は20代になってやっと質問しているのでしょうか。

>＞仕事のやり方については失格でありミスの元だと説教を受けてしまうでしょう。
>：仕事のこととか失格だとか説教だとかよく分からないんだけど

自分で考えていない、理解していないのは駄目だ、たまたま仕事の成果が良くても説教される。
私生活も仕事と同じではないかと思いました。
私生活であれ、「これはどうなの？」と自分で考えていない、理解していないのは果たして良いのかというところです。

>ちょっと「権力」の話をしますね。
>関係ないって言われそうだけど。
>「権力」っていうと「偉い人」のイメージあります？
>あなたの中にあなたを見張る「権力者」がいませんか？
>そんなことはない！って言われそうだけど。

権力は力のある人(団体)でしょうか。
私の中の私を見張る権力者についてはいるかどうか分かりません。
自分の中に帝国主義的な独裁者(意見を人に押しつける独善者)がいるのかもしれません。
または、民主主義的に選挙で選ばれる大統領や、内閣の代表たる首相(自分の考えが誤りであると判断したら意見を修正する。)がいるかもしれません。

>遅刻→×、赤点→×、サボり→×、タバコ→×、嘘→×
>暴飲暴食→×、風呂に入らない→×、運動不足→×、
>不登校→×、おばさん未婚→×、シングルマザー→×、

>↑こういうのは「自分が考えて」「そう思ってる」のか？

まずは、親に教えられた答えありきでしたね。
意味が分かってくる、または誤っているかもしれなくても考えるようになったのは後です。
義務教育での国語の文章を読む意味、ある教科の意図・・・後になって分かりました。

>しかし理性が排除したものはどうなるか、
>狂気と名付けられて監獄にぶちこまれるようになっています。

>理性的であろうとするのも「当然」のような気もしてきますが、
>ひとは動物なので理性だけで生きようとすると
>半分監獄にいることになり、「理性そんなに偉いのか？」
>という悲鳴（？）も出てくるような気がします。

ここは私と解釈が違います。
ここの理性に対しても挑戦を仕掛けるような姿勢こそが、「自分で考える」だと思い質問しました。
この質問の出発点は「○○が正しいと皆言うけど、本当にそれであっているの？」「なぜ皆はそれが正しいと言えるの？」「正しいとあなたが思う根拠は何？」
「根拠が分からないのなら再審すべきではないか」という、何年間もの疑問でもありました。

>あとは、うーん、
>時代によってもずいぶん違うんぢゃないかなあ。
>あたしのおばあちゃんおじいちゃんの時代は
>国のために戦ってひとを殺したり自分が死んだりするのが
>「常識」「当然」だった（？）ようですが、
>根拠を言える人はどれぐらいいたんだろ。

それは分かりません。
今から言えば、当時は外国から侵略されないために一億層火の玉になる必要があった、
当時の戦闘的なキリスト教は一神教だったため、それに対抗するために国家の柱として現人神である天皇陛下を崇める必要があったという理由ですね。
当時は帝国主義が「当然」でしたから。何故当然だったのかまでは分かりません。

回答No.15

島崎 信也（@zakky74）

その様な人ばかりなんやと思いますよ。
わけも分からないことが、とても自然なこと。

stanciaさんは、その様に思われてはいないのでしょうか？
それとも、その様に思われているのでしょうか？

お礼

ありがとうございます。

分からないのは自然なのかもしれません。
そこで思考停止しているのは自然には思いませんでした。

回答No.14

PC_otaku

そのように考えられるなら、すでにあなたはそうではない人になろうとし始めているのでしょう。
自分の居るところを知ることが出発点です。あなたの今後に期待します。

お礼

ありがとうございます。

そうなろうとはしています。そうなれているのかは分かりません。
自分のいるところはまだ良く分かりませんね。

回答No.13

kanto-i

>何が常識である、何が当然と言いながら一向に根拠が挙がってこない。
ここ集約されているようですが、人に求めているからのように思えます。
根拠は、それぞれが自分の中に持つものですから。
明確に持つ人と、自分の影を延々と見ている人と居ますけどね。

>自分でものを考えられず流される人ばかりなのか
自分で考えてませんって事を、真っ先に言ってあるのでしょう？

だったらどうするのか、どうしたいのかは
あなた次第だと思います。

誰しも、自分の答えは自分の中にしかないのです。

お礼

ありがとうございます。

確かに話をする姿勢として「調べたところここまでは分かった」「ここの根拠が分からない」「ここは意見が違う」など、自分で考え整理する必要はありますね。

回答No.11

阿加井 凛悟（@neutral）

こんばんわ、すたんしあさん。

＞自分でものを考えられない、自分の考えを持たない
：ということをあなたは知っていて、
　そのことに疑問を持ったから
　ここでこうやって話してるんでしょう？

＞ただ習慣や慣例に従うだけ、
：具体的にどのような慣習や慣例なのかな。
　朝起きたら顔を洗って歯を磨くとか
　知り合いに会ったらあいさつするとか
　掃除をするとか洗濯をするとか他、働くとか？

＞周りに流されるだけ・・・
：流されつつも 精一杯 あなたが あなたを する　
　そのあなたを見つめていられるのなら
　いいんぢゃないかな。
　ところであなたにとって 流されるのは悪いこと？
　流されることで新しい世界が見えるのなら、
　流されるのもそんなに悪いことぢゃないと思ふけど。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

あたしはフィットネスクブのスタジオで
インストラクターしてます。

一昔前は、めちゃくちゃ脚を高く挙げたり跳んだり
アクロバットなダンスが流行っていましたが、
今はスタジオ内に60代70代の方が増え、
また若い方もリラックス系のレッスンを求めるようになり、
フラダンスやラテンダンスやトルコベリーダンスや
ストレッチ系やバレエ系やボンダンスなどなど、
あたしたち指導員側は参加者さまの需要に合わせて
つまり流されるやふに勉強して時代に合った資格をとって
次々に新しいことを提供するようになるのですが、
あたしはそれもおもしろいと思っています。

流されたからといって
あたしがあたしぢゃなくなるわけでもないし。

ところであなたは何かに困っているのですか。何に？

お礼

ありがとうございます。

>＞自分でものを考えられない、自分の考えを持たない
>：ということをあなたは知っていて、
>　そのことに疑問を持ったから
>　ここでこうやって話してるんでしょう？

知っていてと言うべきか、何となく思ったと言うべきか分かりませんが、
そのような感じです。

>＞ただ習慣や慣例に従うだけ、
>：具体的にどのような慣習や慣例なのかな。
>　朝起きたら顔を洗って歯を磨くとか
>　知り合いに会ったらあいさつするとか
>　掃除をするとか洗濯をするとか他、働くとか？

ちょっと挙げることは出来ませんが、色々ありましたね。
「みんな、何でこういう文章構成にしているのか」と聞いたら、読みやすいと考えているわけでも無い、かといって好きだからとか他の構成が嫌いだからこうしているというわけでもない、何となくが答えでした。
このサイトのやりとりでも見かけます。
何が常識である、何が当然と言いながら一向に根拠が挙がってこない。

>＞周りに流されるだけ・・・
>：流されつつも 精一杯 あなたが あなたを する　
>　そのあなたを見つめていられるのなら
>　いいんぢゃないかな。
>　ところであなたにとって 流されるのは悪いこと？
>　流されることで新しい世界が見えるのなら、
>　流されるのもそんなに悪いことぢゃないと思ふけど。

結果的に流されて良かったとしても、「たまたま良かった」で良いのか疑問に思いました。
例えば仕事ではどうでしょうか。
自分で仕事を考えてもいないし分かってもいないけど、指示を受けて言われたとおり言われたままにこなし成果物を遅延無く提出しました、指示通りにやれば取りあえず出来ました。
成果物に関しては承認はきっと通るでしょう、仕事のやり方については失格でありミスの元だと説教を受けてしまうでしょう。

我々が生きる上でなんとなくで良いのか疑問に思いました
私が小学生の頃にポケモンが登場し流行し出しました。
私も友達と同じように遊び、結果としては良かったのです。ポケモンは面白いが皆の共通認識でした。
過程では無く結果だけで見たらですね。

>ところであなたは何かに困っているのですか。何に？

困っているかと言われたら困ってはいませんね。
疑問と何となくの不満だけが頭の中にあり、もやもやとしています。

回答No.10

noname#194996

日本人にはもともと多いのですよ。農耕民族ですから、周囲がすることをみて同じことをしていればよかったからです。
家族主義というものもなかなか便利で、お互いに保護しあい、甘やかしあってそこそこの水準で生きてこれました。
人間が考えを持つのはやはり保護者からの吹き込みですから、親や祖父祖母、兄弟とのコミュニケーションから道徳の重要性、基本的な常識を身につけていくのです。学校で学ぶことは人間形成にはあまり関係ありません。ここで重要なのはむしろ同年代同士の友情とかいがみあい、いじめの克服（いじめる方もいじめられる方も）というトレーニングでしょう。
世の中が快適になり、こどもたちは甘やかされて育ち、家族関係も崩壊した今日、彼らが世間に出ればどう言うことがおきるか、わかっていますね。不快なことに耐えられない人間なので、極力それらにかかわらずに生きたい、という人間が増えてきたのはそういう結果ですね。

先刻自我に関する回答をしたのですが、そういう人間は自我をもちません。もてません。考えることなく自分の殻に閉じこもってしまうからです。ケータイは彼らの最後のいのちのつなですが、たいした働きは出来ませんつーかむしろ害悪です。簡単なコミュニケーションだけで、そういった表現がまともな言語になっていないからです。言語は考える能力に密接にかかわっています。

あ、書きすぎました。ご質問は「その通りです」です。

回答はしっかり読み、お礼をこぴぺにせず、それなりに考えて返事をする習慣をつけてください。まじに回答するヒトが減りますよ。

お礼

ありがとうございます。

もともと個人や自我を確立するのが苦手な風土があったのかもしれませんね。
そういえば、明治になって個人という考えが出てきて、文学界では色々あったそうですね。

お礼文は同じではいけませんか。すみません。

回答No.9

noname#194508

自分の考えをもたない人などいません。

それを主張したり、改善するための行動をする勇気があるかないか。
それだけです。

あなたに欠けてるのは行動する勇気です。

お礼

ありがとうございます。

回答No.8

日比野 暉彦（@bragelonne）

ええっと。

　二項対立を持ち出す場合には　要注意です。

　表層/深層
　ウワベ/真相

　虚飾/質実
　集団/個人

　自律/他律

　カネまみれ・胴臭/清く正しく美しく
　ゆたか/まづしい

　こころ/もの
　精神/身体

　どちらか一方に片寄るとすれば　そのことほど他律的で何にも考えないあたまはありません。それを説く場合もあるという問題もあります。

お礼

ありがとうございます。

この質問に当てはめると、皆思考停止していると考えた時点でそれも思考停止であると言うことでしょうか。

回答No.7

雪中庵（@psytex）

調査をした事がないので、「世の中に多い」かどうかは
分からない。
しかし、「自民党をブッ壊す！」と言って人気を集め、
自民党に集票した小泉氏が、いまだに人気があるよ
うに、うわべのパフォーマンスで評価する日本国民の
“ワイドショー政治”っぷりに、表層的な虚飾に「流され」
る人が多数派であるのを感じる事はあっても、主権者
たる自覚を持って、自律的な生きる意志から演繹され
た社会行動を感じる事はない。

もともと日本人は、稲作農耕民＋島国文化の集団主義
的な性格で、親方日の丸で“おかみ”に隷属し、周囲に
従属しがちなところ、近代の資本主義の浸透において、
“お金や出世といった馬車馬の目の前のニンジン”により
他律的に社会行動をとる（お金をもらうためにイヤイヤ
働かされる）ようになり、ますます生きる目的や存在する
意味について考える事は、“ムダな事”に感じられるよう
になった。
その実、意識されない目的によって充たされる事はない
のに。（物の豊かさ vs 心の豊かさ）

お礼

ありがとうございます。

回答No.6

日比野 暉彦（@bragelonne）

こんにちは。

　★　周りに流される
　☆　ことは　なかったですね。知らずにいたことにより　結果として流されていたことはあるのだと思います。

　あとは
　★　自分の考えを持たない、ただ習慣や慣例に従うだけ
　☆　でしたねぇ　わたしは。高校を出るまでだと思います。

　★　自分でものを考えられない
　☆　これは　もし考えようと思ったときには　考えることをおこなった。と思います。潜在力はあったのだと思います。

　★　ただ習慣や慣例に従うだけ
　☆　これについてですが　じっさいその通り・文字通りそのままでした。そして　そのつど　そのナラワシやその場の要請するところに従っていることが出来なくなるといったことが起きましたね。

　たとえば小学生のときに　先生の言うとおりに振る舞っていたところ　つねにそうすることは　別のところで都合がわるくなるといったことが起きます。

　たとえば掃除です。当番になると　きちんとしっかりとゴミを掃いてきれいにします。けれども　隅々までをきれいにしていると　もういいと言われます。別に時間がかかり過ぎでもありません。ほかの生徒が　いい加減に掃除をしていたその中で　きちんと掃除するわたしがいたというだけのことです。

　先生は　何を考えたのか　わたしには　同じ校内にあった幼稚園の掃除をして来てくれと言います。特別だが　あと二三人といっしょにたのむと。そのとおりに――何もうたがわずに・不平不満を言うことなく――　やりました。

　こういったことの繰り返しの結果　おまえ　ちょっと来いということになりました。職員室に来いと。まわりの教師たちのあいだで　わたしを横に立たせたまま　何やら世間話のようなことを先生は　しゃべっていました。何もわからなかった。

　こういう出来事があっても・どれだけ積み重なっても　大学に入るまでは　まったく能天気でした。（能天気がなくなったわけではなく　いまもそうであり　ただし付け加わったのは　考えるということです）。

　それでも　三十歳に手が届こうかというときまで　わたしは
　★　わけも分からずにいます。
　☆　でした。世の中　西も東も分からずにいました。

　それは　周りのひとが　わたしには　すぐ見抜けられるウソを　見抜かれていてもそれを承知で　平気で延々と述べ続けるということ。いったいなぜ　そんな芸当ができるのか。これが　どうしても分からなかった。

　わたしが　何も物言いを言わなかったからか。あるいは　すなおに耳を傾けて聞いているから　従順であると思ったからか。いちど言いだしたなら　途中で軌道修正することはかなわなかったからか。

　これに・このトマドイに終止符を打ったのは　《悪は　存在しない。悪と呼ぶ現象があるのみ。存在するのは　生きることとしての善である。悪は　善の損傷または欠如である》と知ったときです。

　つまり　悪を悪として捉えるだけでは　納得が行かなかった。世の中には　よい人もわるい人もいるのだという世間知では納得が行かなかった。

　というようなお話です。お粗末な消防隊員でした。

お礼

ありがとうございます。

回答No.5

noname#214841

stanciaさん、おはやうございます。

>>自分でものを考えられない、
>>自分の考えを持たない、
>>ただ習慣や慣例に従うだけ、
>>周りに流されるだけ

私もさうです。マッチポンプのb........eさんからは、「八方○○」と呼ばれてゐます。でも自分では、そんな風に言はれることが気に入つてゐます。

回答番号1のFlareon様のやうな強さを持たない私は、仮面ライダーにはなれません。一生ショッカー戦闘員として悪の道を進みます。そしてその欲望の先には死がある。これが、師である仮面ライダー様からたまはつた真理です。

でも、

ほんとうに守りたいもの

そのためには

自分で真剣に考へる、
自分の考へを確定する
習慣や慣例を疑ふ
周りをひつぱつてゆく

それが仮面ライダー様のこの言葉だと信じてをります。

>>自らのために働かず、誰か他者のために働け。

すべては筋肉だ！

お礼

ありがとうございます。