境界線のフェンスの事で困ったお隣さんの対処法

質問

境界線のフェンスの事で困ったお隣さんの対処法について教えて下さい。

昨年、我が家を大幅リフォームしました。
その後、隣に土地境界線ギリギリにフェンスを立てられてしまいました。
明日工事しますと前日に告げられただけで、事前の相談は無しにです。

そして、今年から我が家の息子は高校生となりオートバイで通学する予定なのですが、
フェンスとこちらの建物の間が狭く通り抜けに不自由しそうです。

大人げない事をする隣に、フェンスを撤去させるにはどうしたら良いでしょうか？

回答No.10

cactus48 · ベストアンサー

境界線ギリギリと言われますが、フェンスを設置するには基礎を作る必要が
あります。目に見えている地上部がギリギリだと目に見えていない基礎部
があなたの敷地内に入り込んでいる可能性があります。
隣接する隣家の敷地は掘削が出来ないので、あなたの敷地の基礎部分側
を掘削してどの程度入り込んでいるかを確認する必要があります。
１ミリでも入り込んでいたら完全に土地を占拠している事になるので、この
場合は隣家に撤去を命じる事が出来ます。

フェンスを設置する時は基礎となる部分の下に捨てコンを入れ、型枠を組ん
でコンクリートを流し込み、その後にフェンスの柱を立てて組みたてます。
つまり地上部から見える部分が境界のギリギリだと、間違いなく地中部分は
あなたの敷地に入り込んでいます。

あなたの判断では撤去させるのは不可能ですから、専門分野の方に依頼
をして基礎部が敷地内に入り込んでいないかを調査して貰って下さい。
文句を言っても根拠や証拠がありませんから、今の段階では撤去させるの
は不可能です。

オートバイが通りにくいのは関係ありません。それはあなた側の設計ミスで
す。もしフェンスが無ければ隣家側の敷地に入り込む事になるので、これは
あなた側の都合と言う事になります。

フェンスを設置するしないは隣家の自由です。それを文句を言う事は出来ま
せん。問題は地下部分の基礎が入り込んでいるかによって違います。

お礼

cactus48さま、ありがとうございます。

地下部分についてですが、
基礎など無しで立てられる安物のフェンスらしく
新たに作った基礎らしい物は無さそうで、コンクリート部分と土の部分があり、
それぞれ専用の金具を使っている様です。

回答No.12

-phantom2-

> 間取りなどの相談の段階で駐輪場はこの辺りにという感じで話はしていましたので、
「この場合フェンスを立てられたら困るので絶対にやめた方が良い。」
などと強く断って欲しかったです。

その奥の駐輪場所にバイクを置くことをはっきり建築屋に伝えてましたか？　

建築屋の考えが、、隣地に少々はみ出しながらならバイクでも出入りできるから0.9ｍで行くことにしたら、まさか隣家が塀を作るとは思わなかった。ということですか？

＞クレイマーと思われても仕方ありませんが、お金をお支払いしているのですから、度が過ぎた非常識な要求とは思えません。

何が度が過ぎてるかと申しますと、隣家の合法な財産であるフェンスを撤去させるような事は出来ないのです。出来ないことを要求し続ける人の事を世間ではクレーマーと言ってます。

いずれにしても質問者さんは我が宅のことばかりに読めます。

隣家はおたくの通学やハーレーに協力しなければならないのですか？
趣味もなんでも自由ですが、最低限は近隣に負担や迷惑はかけない範囲で楽しむべきでは無いでしょうか。

お礼

-phantom2-さま、ありがとうございます。

いずれにしても、コチラの事情を理解しようとせず、
フェンスを撤去してくれない心の狭い隣の事がどうしても許せないようです。
この点では私もそう思います。

本日、主人のお父様の知人に地元有力者を紹介して頂き、
その方が、コチラの味方に着いて頂けるらしいので、
近いうちに、その方にお願いすることになりそうです。

それでも解決出来ない様なら、またコチラにお世話になろうと思います。

今回は、皆さんにご意見を頂きありがとうございました。

フェンス土台部分の入り込みの可能性を教えて頂いたcactus48さまをベストアンサーとさせて頂きます。

回答No.11

ORUKA1951

No.7です。
ここで聞かれて本当に良かったですね。もちろん回答はあなたの期待とは逆の物が多いのですが。
　ワンサイドの話しか聞いていないのですが、大まかな状況が把握できましたので、客観的なスタンスでお答えします。耳に痛いこともあるかと思いますが、それは最後まで読まれると理解いただけるかと思います。

・土地の境界は双方が利用できるほうが有効活用できます。山や農地では良くあることです。
　ですので、境界の塀はないほうが良い事はわかります。
　ただねそれには、双方に有利という前提があっての上です。

　さて、今回はあなたのほうが先に(上を通らなくても上空通過も含めて)隣地の使用を前提に増築されたことが原因のようです。---「バイクをあきらめることになるかも」--
　そのために、隣地の方の受忍限界を越えてしまった。そのために自分の土地を犠牲にして塀を立てた。・・・と言うのが現実ではないですか？？
　増築される前に隣家に挨拶に行かれたか否かはわかりませんが、気分的には隣家側からは、あたかもその塀のように写ったのじゃないかと。

　本来は塀がないほうが利点は多いのですが、境界が必要なら本来は、隣家と話し合って
【境界上に立てる】のがベストです。
　--費用負担、将来のメンテナンスなど話し合っておかなければならない事はありますが--

　街中で暮らすと、隣地には敷地一杯に構造物が建つことを前提に敷地を使用しなければならないのですが、それがあなたの最初の失敗でした。また、増築時に隣家と意思疎通などができていなかった。これが二つ目の失敗。そして、ジユウタクの営業マンに仲介を頼んだこと--これが三番目の失敗。
　高い安いは関係ないですよ。あなたは対価に比較して安い買い物だと思ったから契約した。
　高けりゃ契約しなかったはずです。商取引は互いに有利だと思うから成り立つ。

　バイクが通り難いなどは、些細な事です。隣を含めた近所付き合いは、そんな事よりはるかに大事なことなのですよ。「格子を開ければ 顔なじみ廻して頂戴回覧板( http://ja.wikisource.org/wiki/%E9%9A%A3%E7%B5%84_%28%E6%AD%8C%E6%9B%B2%29 )」じゃないですが、災害、事故など大きなことでなくても、空き巣対策などの防犯など隣近所とのお付き合いはとても大事です。今回の震災でもつくづく感じましたね。

　塀とかの問題よりも大事な事があるからです。

1) まず、営業マンには最初に謝罪しておくこと。
　　あなたの間違いだと忠告してくれなかった瑕疵はありますけど、立場上と同情します。

2) 年代や趣味や嗜好が異なるのは当たり前です。それを越えて付き合えないとなりません。
　少なくとも同じ町内に住んでいるという共通点はある。
　　私もTDLには行きません(^^)
　--人からのお仕着せの遊びは馬鹿にされてるようで好きじゃない。
　　　登山・キャンプ・釣り・カヌー--とアウトドア派です。

3) 隣家に謝っておくこと。
　幸いに、他人を介して話されていますので、その方(営業マン)に悪者になってもらえます。)苦笑)・・そのくらいは彼にも上記の瑕疵がありますので・・

4) 隣家の土地を通行させてもらう以上のメリットを考えましょう。

5) そして、なによりも隣家との人間関係の修復に努めましょう。
　間違えないように、これこそが最終的な目標ですよ!!
　　そうすれば塀を撤去して通行させてもらえるかも。(これはおまけ)。
　　費用はあなた負担かも

　たぶん、これが唯一現実的な解決策です。そして理想的な解決策です。「北風と太陽」の話じゃないですが、そもそもの発端は、近所付き合いができていなかったことによる物ですよ。壊れた物を直すのは大変ですが、決して不可能じゃありません。

　まず、隗より始めよ・・・

お礼

ORUKA1951さま、ありがとうございます。

もちろん、増築前にはちゃんと菓子折りを持って挨拶はしましたし、
建築会社にもトラブルを起こさない様に強くお願いしたそうです。

主人も自分にも非があったことは分かってはいる様なのですが、
どうしても、自分の思い通りにしたいらしく、
このままでは納得が行かない様でして、

本日、主人のお父様の知人に地元有力者を紹介して頂き、
その方が、コチラの味方に着いて頂けるらしいです。
近いうちに、その方にお願いすることになりそうです。

回答No.9

gyong

今のフェンスの状況を写真でアップしてもらえませんか？
迷惑度のイメージがわきませんので。

補足

gyongさま、遅くなりました。

写真は場所が特定されると困りますのでお見せ出来ませんが、
言葉で説明いたしますと、道路側から駐車場→建物→裏に駐輪場となり、
建物とフェンスとの距離が約90ｃｍ程度しかなくオートバイを押して通るのは難しいらしいです。

自転車ならなんとか通れる様なので、オートバイを諦めるように息子を説得しているのですが、
どうやら主人もハーレーが欲しかったらしいです。
（もともと私は、オートバイなんて反対ですので諦めて欲しいのですが）

回答No.8

-phantom2-

質問文とお礼を読む限り、結論から申しますと、隣家の敷地内に設置されたその塀を撤去させるような法はありません。

まずお聞きしたいのは、建築屋になんの責任があり、なぜ隣家に折衝に行かないとならないのでしょうか？

建築屋が「たとえ隣家が敷地ギリギリに塀を作っても、バイクは余裕で通れるように設計してます。」ということだったのですか？

そうではなく質問者さん希望通りに作ったら、結果として今の状態なのではないのですか？なら建築屋に何の責任があるのですか？

隣家の塀を合法的に撤去させるなら、それこそ裁判などの司法判断を仰ぐことになりますが、建築屋に裁判をさせるおつもりですか？（建築屋が質問者さんの代理で裁判などまでするわけないし、そんな義理も義務もないですよ。）

まあ建築屋がお人よしなら、「こちらの施主がお宅の塀が通行に支障あるって言ってるので、申し訳ないけど撤去するか、もう少し離してくれませんか？。もし同意して頂けるならその工事はこちらでやりますけど・・」とでも隣家に申し入れるのがせいぜいでしょう。もちろん隣家に嫌ですと言われたらそれまでの話。

建築屋にとって施主は神様なのは確かですが、度が過ぎた非常識な要求は誰であっても単なるクレーマーであり最終的には体よくやんわり断られます。

質問者さんもかっかせずに客観的に考えて、冷静に建築屋に話して見てください。

それで建築屋がのらりくらりとやんわりと話を濁して、結局は具体的な行動や効果的な行動を隣家に起こさない場合は質問者さんが建築屋から明らかにクレーマー扱いされてる事を悟るべきですよ。

お礼

-phantom2-さま、ありがとうござます。

＞建築屋が「たとえ隣家が敷地ギリギリに塀を作っても、バイクは余裕で通れるように設計してます。」ということだったのですか？

間取りなどの相談の段階で駐輪場はこの辺りにという感じで話はしていましたので、
「この場合フェンスを立てられたら困るので絶対にやめた方が良い。」
などと強く断って欲しかったです。

＞建築屋にとって施主は神様なのは確かですが、度が過ぎた非常識な要求は誰であっても単なるクレーマーであり最終的には体よくやんわり断られます。

クレイマーと思われても仕方ありませんが、お金をお支払いしているのですから、度が過ぎた非常識な要求とは思えません。

回答No.7

ORUKA1951

たぶん、あなた側の増築による近接化が我慢が限界を越したために隣地に相談無くフェンスを建てられたのでしょう。今まで気付かずに裏へ回るとき隣地を通行してしまうこともあったのでは？？。
　そうでなければ、フェンスを自分の敷地内に立てる事は有効地面を減らすことになるため、フェンスを建てるときは隣家と話し合って境界上に建てるはずです。

　このように視点が変わると見える情景は全く異なった物になるのですよ。

　隣地とのトラブルの最大の要因は、自分サイドの視点でしか状況が見れなくなってしまう事によるものです。

　とっても言い難いのですが、残念ながら「大人気ない」「困った」お隣さんはあなたなのですよ。

　そもそも、「建築会社の営業マンに撤去の交渉」という発想がおかしいです。隣家と最も親しいのはお隣さんのはずですよ。私は、引っ越した時にまず向こう三軒両隣に挨拶に行き、その後、田舎から物をもらったとき、釣りで大漁だったとき、ちょっした旅行や出張のときなど、送ったり送られたりの付き合いしてます。道でであったら、挨拶やちょっとした情報交換とか・・
　今必要なのは、お隣さんとの距離を縮めること。

お礼

ORUKA1951さま、ありがとうございます。

＞隣地とのトラブルの最大の要因は、自分サイドの視点でしか状況が見れなくなってしまう事によるものです。
その通りだと思います。今回の事で主人にはがっかりしました。やはりゴルフケージを諦めさせるべきでした。

＞今必要なのは、お隣さんとの距離を縮めること。
年齢も生活も余りに接点が無いもので距離が縮まるとは思えません。
コチラはTDLに頻繁に行くのですが、隣が出かけるのを見たことがありません。
挨拶くらいはしているつもりでした。

でも、これからは出来るかどうか？

住宅会社には、高い買い物をしているのですから、責任は取っていただこうと思います。

回答No.6

masa180828

＞隣に土地境界線ギリギリにフェンスを立てられてしまいました
　お隣さんは自分の敷地内にフェンスを建てたのですか？

　それとも共有の境界ブロックか何かに建てたのですか？

　共有のブロックにフェンスを建てたのなら話をするべきです。

　自分の敷地内に建てたのなら文句は言えません。

＞フェンスとこちらの建物の間が狭く通り抜けに不自由しそうです。
　隣地との事も考えてリホームすべきです。

＞大人げない事をする隣にフェンスを撤去させるにはどうしたら良いでしょうか？
　もしかして大人げない事を言っているのはあなたかも

お礼

masa180828さま、ありがとうございます。

フェンスは境界線よりアチラ側です。

＞隣地との事も考えてリホームすべきです。
土地が十分に広くはない為、主人が何年もレイアウトで悩んでいました。
営業マンと設計士が強く警告してくれていれば、こんな事にはならなかったでしょう。

＞もしかして大人げない事を言っているのはあなたかも
確かにコチラにも責任は在るかもしれませんが、住宅会社の責任もあると思いますので、営業マンの上司に相談してみます。

回答No.5

titelist1

困ったお隣さんは貴方のことです。

お礼

titelist1さま、

境界線のフェンスの事で困ったお隣さんの対処法について教えて下さい。

　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓

境界線のフェンスの事で困った、お隣さんの対処法について教えて下さい。

「、」の入れ忘れでした。

回答No.4

inon

境界線にフェンスを建てる場合はぎりぎりに建てる物です。境界線から離してフェンスを建てた場合最悪取得時効でフェンスの外側の自分の土地が相手の方のものになってしまうからです。(この場合は貴方です）

自分の土地なのですから、適法なら何を作ろうと相手の勝手ですよ。

ここで述べられている以外の何かあるのなら補足お願いします。

補足

inonさま、ありがとうございます。

建築会社の営業マンに撤去の交渉の相談をしたのですが、営業マン曰く、

リフォーム以前に隣との境界ギリギリに物置を並べてアチラの通路を狭くしてあった事へのやり返しだろうとか、立派なコチラの家へのやっかみだろう、
等と言って責任逃れし始めました。

無責任な建築会社の営業マンに呆れました。

回答No.3

guess_manager

他人の土地に他人が建てた財産を他人であるあなたが撤去させるということですね。
憲法では財産権というものが保証されています。

財産権は、これを侵してはならない。
財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。
私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用いることができる。

私権の制限は、あくまで公共の福祉に沿う形でなければなりません。ご子息のオートバイ通学に不便だという理由が、公共的な観点から見て保護されるべきものであるかどうかを検討する必要があります。

もちろん、両者の合意でフェンスを撤去し、さらにおとなりの土地にはみ出してオートバイが通行できるように相談するというのも方法の一つです。

一番すっきりするのは、お金を払って隣地を買い増すことですね。

いずれにせよ、法的強制力によって質問者様の私権を拡充し、隣地にお住まいの方の正当な権利の行使を制限することは不可能だと思いますよ。

お礼

guess_managerさま、ありがとうございます。

法律的に問題は無いのは分かったのですが、コチラも秋には隣の落ち葉で迷惑した事もありました。
お互い様という気持ちだと思うのですが。

＞一番すっきりするのは、お金を払って隣地を買い増すことですね。
隣も自営業で駐車場なので売らないと思います。

＞もちろん、両者の合意でフェンスを撤去し、さらにおとなりの土地にはみ出してオートバイが通行できるように相談するというのも方法の一つです。

建築会社の営業マンは隣もフェンスが無い方が広く使えて便利なはずだし、
安物のラティスフェンスなのでいずれ汚くなって外しますよ、等と言っています。

とはいえ、そんなに何年も待てませんので、建築会社の営業マンに撤去の交渉の相談してみようかと思います。

回答No.2

fjdksla

隣の土地に隣の人がフェンスを作る。って極普通にあることです。

＞フェンスとこちらの建物の間が狭く通り抜けに不自由しそうです。
って事は、自分の家とフェンスの間を通るって事ですよね。
って事は、通りにくいから隣の土地も使わせてくれ！ってことですか？
地面の上をタイヤが通らなくても車体が通過するって事ですよね？

隣の空間を使いたいなら、
頭を下げてお願いしないと・・・
勿論工事にかかる費用は貴方が出して・・・
通過する為の使用料ぐらい支払わないと・・・

＞大人げない事をする隣に・・・
フェンスを作るお隣が大人気ないら・・・
勝手に隣の土地の上を使おうとする貴方はどうなんでしょうか？

お礼

fjdkslaさま、ありがとうございます。
＞勝手に隣の土地の上を使おうとする貴方はどうなんでしょうか？
確かにあてにしていたコチラも甘かったのかもしれませんが、以前は通るな等と言われた事はありませんでしたし、喧嘩しているわけでもありません。

＞大人げない事をする・・・　
は言い過ぎかも知れませんが、隣は子供ももう働いている自営業の老夫婦なのに、子育て真っ最中で苦労しているコチラにわざと意地悪をされている様に感じます。

家の出入りの度に嫌な思いをさせられて一日中気分が悪いです。
もう少し広い心で接して欲しいものです。