学歴の高い人の評価

質問

再質問になります。前回の質問に対する回答に納得がいきませんでした。
私は東京理大を出ています。現在いろいろと事情があり職業訓練に通っています。
今年度中には就職に結び付けたいと思っております。
さて、高学歴と言うほどでないですが、一般に勉強は普通よりしてきていると自負しております。
ただ、そういう人に限って空気読めないとはいささか失礼な発言と思います。
また、現代語で最近は聞きませんがアラフォーだのアラサーだのもその年代の方には失礼と
思います。どうも２０代女性の仕業に見えますね。それを大きく取り上げるマスコミ？も大いに問題と思います。そんな下らない用語に騙されて現在の３０代、４０代の働けない人たちは評価が低いです。アラサーというからには２０代の自分らは何と呼ばれるにふさわしいのでしょうかね？
まあ大人に対する痛烈な批判とも捉えられますが。
空気読めないって別におばかタレントじゃないし、失礼ですよね。そういう人も結構いますでしょう。
それを否定するとは失礼な・・・勉強一筋で会社に上がってきた人はちょっとコミュニケーションが下手と言うケースはいくらでもあると思いますよ。それをさも、自分達の方が偉いみたいにいわれては
返す言葉がありません。
学歴が高い云々ではありません。ただそんなこといったら学生のうちから勉強など２の次、サークルや部活を優先させて目一杯楽しんでいればいいとなります。大学は勉強しに行くところですよ。
くれぐれも頭の悪い低レベルな発想に負けないで頂きたい。
私も、実は大学では勉強したとはいえ、サークルを優先させていたのですがね。それでも講義には毎日出ていましたし試験も全てパスしました。ＭＡＲＣＨとかいっていますけど現代の風潮では大学を馬鹿にして遊んでいる連中が多い。大問題ではないでしょうか？さっき道頓堀で深夜まで遊ぶ女子中学生が取り上げられていましたが、発想は同じです。
そんなことではこの先日本が危ない。あんな連中が多かったらどうなるでしょう？
エリートの方でも何でもご意見下さい。よろしくお願いいたします。

（前回の質問で、非常に不愉快な思いをしました。今回再掲載したいと思いますが、批判ならともかく否定的見解は求めておりません。そのような方は回答しないで下さい。）

回答No.8

subarist00

>そんなことではこの先日本が危ない。あんな連中が多かったらどうなるでしょう？

お礼読みました。もう一つミクロにもマクロにもこちらが本題だったわけですね。

＞言っていることといったら草食系男子、空気読めない、アラサー、どれも男性を馬鹿にしている。それが許せないのです。そういう連中は相手にしなくて黙ってやっていればいいものでしょうか。

ミクロには相手にせず黙っていればいい、がファイナルアンサーです。

(1)そもそも私も今自分ひとりで変えられる人数は限られていると思う。一億人の日本では自分ひとりごときナンボのものでもない。
(2)今自分が必死に正論をまくし立てるよりも、いち早く実績残して一言語りかけたほうが「あんな連中」を変えるには手っ取り早い。「あんな連中」も山中教授やイチローに言われれば素直に聞くでしょ。(山中教授やイチロー選手は常人には無理としても)回り道なようでもそのほうが早いです。

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マクロにはおっしゃるような「あんな連中」が本当に多かったらやばいでしょう。

増えたかどうかが問題ですね。まあ昔も多かったと思いますけど、増えているかもしれません。でも、今チャラチャラしてる子達は将来変わるかもしれません。車メーカーや電機メーカーに解析技術のコンサルティングでよく出向くんですが、学生時代にマージャンばかりで講義に出なかったことを死ぬほど後悔して、私のお話を目を輝かせて聞く若い子達が結構います。「今、大学行けたら死ぬほど勉強するよね」だって。数学も英語もまるでダメでまるで話が通じませんが、それが半年一年で変わっていく様子も見えます。

教えることが多くなって思うことですが、個人個人には個々の性格があって、それは周りの影響では案外変わらないものです。今、周りの影響でおかしくみえてもちょっと話してみるといい子だったりします。もちろん性格の悪い子もいて、そういうのは将来もだめでしょう。同年代見てもわかりませんでしたが10数年たってその年代の子らを見るとよくわかります。

逆に40近くなってみると50くらいのおじさんおばさんも結構年が近くなるのですが、してみると子供っぽいな、馬鹿じゃないか、こいつらの子供ってそろそろ大学生だな、日本やばいな、こんなんでよく日本はやってこられたな、こいつらよく会社が雇ってるな、と思うことは多いです。多くの女性が政治家を見た目で投票するのは今に始まったことじゃありません。つまり30年前の若者もその程度だったということです。

確かにおっしゃるような現状は私もいい気がしませんが、それは今の50台を見ていると30年前もそうだったと思います。彼らはノー天気で未だに金は天下の回り物だと信じてる。景気循環は繰り返すと信じてる。バブル崩壊後に就職し、自分で稼がなければ飢え死ぬだけだと思ってる我々とは明らかに厳しさが違います。今に始まったことじゃありません。私の会社にいたらクビ切りたい。

どちらかというと日本は歴史教育や国のあり方に関する指導者の意識のほうがよほど心配になります。中国がいよいよ力をつけてきて、ケンカを売ってきています。いやでも対抗せざるを得ません。

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＞何か企業までコミュニケーション力を最大視してそれが出来ない人はお断りだそうです。持っている資格や学歴は見ないそうです。大変な状況です。

理系は今でも学歴重視って多いですよ。例えば建築関係ではある程度以下の大学出身者は1級建築士に受かりません。(SEみたいなデジタル土方ではなくて)ソフトウェア開発や研究分野でも高学歴は多いです。よほど特殊スキル以外は地頭勝負です。
私の周りや取引先にも旧帝大の上位校や早慶がそろってますが、転職者がほとんどです。学歴で揃えたわけではありませんが実力採用すると高学歴がそろってしまいます。地頭勝負だとそうなりますね。

だから学歴を見られないということ自体は悲観することはありません。高学歴の地頭は学歴どおりに役に立ちます。今は仕事やチャンスが昔よりも少ないだけで、つまり一定レベル以下の仕事がないだけです。(普通以下の人には大変ですね)

お礼

丁重な回答を有難うございました。質問者本人はそこまで物事を理解していませんが何となく伝わってきました。あまり目先の事に捕らわれずにやるべきことをきちんとやっていくことしかないと思いました。

回答No.7

sirousagi1

失礼とは思いつつ、私に読解力が不足しているのか、
まぁ、何となく言いたいようだとしたことがぼんやりと靄がかったようなのですが。
そんな中で、
質問者さん自身や他者にも言えますが、あまり悲観、憤慨することでもないでしょう。
学力と能力は別物と認識しますし、常識やマナーの欠落者と学校のレベルもまた別物です。

但し、忘れてならないのが、
日本の大学は入るのに難しく、卒業はそうでもない。入った者勝ちで「大学生活を満喫」という言葉すらあります。そう、まるでレジャー。
これに拍車をかけたゆとり教育。

理系出身の私にしてみれば、
月～土まで専門科目に実験やらレポートで、休日？課題図面を仕上げなきゃ。研究室には泊り込み。
それなのに文系は、１週間で２～３回大学へ行けば多い方？なんだそれ。
・・・まぁ、そんなもんだと思っています。おそらくどこもこーでしょ。

「人は見かけによらない」とはよく聞きませんか？
どんなことがあっても、領収書・・イヤ、卒業証書がモノを言います。
一般人では人物ではなくて、卒業証書を評価します。
そうでなければ、名前や実績、知名度が評価の対象でしょう。芸能人やスポーツ選手はいい例です。
社会とはそんなもんです。

お礼

再度の回答を有難うございます。日本の現況は理不尽と思います。好んで理系の方が格好いいなどと
選んで何も良い事がありませんでした。文系を選択して合コンをやりたかったです。
勉強一筋で一体何をやってきたのかなと後悔しています。サークルをやっていたと書きましたが、人間関係はお粗末なものでした。残念です。

回答No.6

aburakuni

空気を読むというのが、相手が何を考えているのかを読むと言う事なら、ビジネスをする際には大事な能力ではあります。
高校生レベルのそれはそこまでのものではなく、周りに異論をはさまない程度の社交術でしょうね。

採用する側から言えば、マニュアル的な立ち振る舞いを見るのではなく、採用に関してキーマンである自分の考えを、学生さんがどう読むかという点は大事なポイントです。

ただ、中には異様にその能力だけが高く、その他の実務能力や意欲はからっきしで、勤められればそれでゴールといったタイプが１割はいるので悩みの種です。

高学歴という事は特に文科系では仕事の能力と関係ありませんが、黙々とつまらない事をする受験勉強という競争の結果ですので、一定の評価要素とはなりますし、東大卒なのに使えなかったという結果なら、採用面で大きな失敗とはならないという面があります。
甲子園での結果が、プロ野球ドラフトの基準とは異なるという話ですね。

昨今の様にインターネットでの採用申し込みが普通ななって、企業側としては全部の申し込みに対応するのは無理なので、まず自分の会社のレベルに応じて学歴で選抜し、その人間内実をを面接で読む事になります。

お礼

ご回答有難うございました。参考にします。

回答No.5

mstk2

突っ込みどころ満載ですが、
大きく２点。
まず東京理大というのは、こういう場合の「高学歴」には入らないように思われます。入るのは東大早慶あたりまででは？　だからまず質問者さんは、この高学歴の人は～という陰口の対象にそもそも含まれていないのではないかという疑問がまず１点。
そして２点目。この書き込みのとくに中ほど、いったい何を論じているのでしょうか。質問内容は結局なに？　論点を２００字に要約して言うと？　
別に文章が下手だから責められるわけではないが、高学歴だ、勉強だを語る文章にしてはギャップの大きさが気になります。本当に理大なのかと疑う人もいるでしょう。

お礼

回答ありがとうございます。そうですね、なかなか自分の伝えたいよう正確に文章を書く事になれておらずすみません。要は、不勉強な連中に立場を取られて、真面目に勉強しながら努力している人が馬鹿にされている。そんな事態はおかしい。空気が読めないなんて言い方をされて非常にふがいない。ということです。
コミュニケーション第一で、地味にコツコツ努力する事が評価されないなら勉強などそもそもしなくて良い。サークルを頑張っていればいいじゃんと思ったのです。ちょっと両極端ですが、勉強をないがしろにして遊んでいればいいなら大学などそもそも存在意義が無いということです。
これで伝わるでしょうか？

（また理科大は高学歴に入らないという点は分かっています。そういうつもりで書いたのではないです。）

回答No.4

subarist00

＞さて、高学歴と言うほどでないですが、一般に勉強は普通よりしてきていると自負しております。
＞ただ、そういう人に限って空気読めないとはいささか失礼な発言と思います。

一言でいうと、こういうくだらない騒ぎに釣られなければいいだけでは？

引用部を逆の視点で見てみましょう。

学歴を隠して100人の高学歴と低学歴を並べて、その中から空気を読めるかという観点で学歴の高い人を見抜けますか？
まず無理です。そもそも人は見た目によらないんだから。

それに立派なスーツを着込んで話術巧みでさぞかし教養のある人かと思ったら実は詐欺師なんてよくあるでしょ(笑。
そういう詐欺師を高学歴で教養があって立派だと思って引っかかる人ほど、実は「高学歴は空気読めない」って言ってる人だったりして。

要は”高学歴だからって”という慣用句で高学歴を否定してうっぷんを解消してるだけです。そのぐらい学歴社会で生活レベルが決まってしまい、学歴相応の生活レベルから抜け出せない社会であったことの裏返しです。

具体的には高学歴は黙っていればいいのですよ。それこそ粛々とやることやってればいいんです。私は団塊Jrで東大卒ですが、卒業後も20歳代はずいぶん勉強しました。今では自分の会社の人も取引先の人も勝手に尊敬して勝手に評価してくれます。仕事中にネットで遊んでいても誰も文句を言いません。周りがいろいろ売り込んでくれるので自分で動く必要もありません。お礼を言えばいうほど儲かります。

お礼を言えばいうほどもうかる典型は、今が旬のIPS細胞でノーベル賞を受けた京都大学の山中教授です。自分では一言も偉業だなんて言いません。それどころかお礼ばかり言いまくってます(政府に感謝、日本に感謝、妻に感謝、家族に感謝、スタッフに感謝、・・・)。ところが、お礼を言えばいいほど美談は広まり、評価され、賞賛され、研究費が付き、・・・。

高学歴は粛々とやることやってればいいんですよ。釣られる必要ありません。
金持ちケンカせずってのも似たような意味だと思います(笑。

お礼

回答ありがとうございます。分かりにくい文章を理解してくださって有難うございます。
おっしゃるとおりかもしれません。最近の２０代と来たらあんな派手なかっこうをして大笑いをしています。言っていることといったら草食系男子、空気読めない、アラサー、どれも男性を馬鹿にしている。それが許せないのです。そういう連中は相手にしなくて黙ってやっていればいいものでしょうか。
わたしは分かる人間が注意せねば世の中おかしくなると思います。
回答者様のような地道にやっていれば周りが評価してくれるということもあると思いますが、
この不況で仕事を探すにも一苦労です。何か企業までコミュニケーション力を最大視してそれが出来ない人はお断りだそうです。持っている資格や学歴は見ないそうです。大変な状況です。

回答No.3

akr0007

＞そういう人に限って空気読めないとはいささか失礼な発言と思います。
おっしゃる通り断定はいかんの。

＞高学歴と言うほどでないですが
東京理科大卒とのことじゃで、おっしゃる通り高学歴とはいえんの。

＞一般に勉強は普通よりしてきていると自負しております。
自分を評価するのは勝手じゃが、未だに就職もせずプータロしちょる事自体が世間からの一般的評価じゃと自覚せにゃの
世間一般からの評価が分からず、自分自身の過大評価を主張するから空気が読めないと言われるんじゃよ。

芸人にも居るじゃろ
自分がカッコイイと主張するダサい芸人はそれで笑いを取るスタイルなんじゃろが、周りにそんな人間が本当にいたらイタイのお・・・

なりふり構わず努力する態度が揶揄されるんじゃないぞ
それを周りに見せつけたり強要している事に気が付かんから空気が読めないと馬鹿にされるんじゃ。
世間の評価基準はお主の評価基準に合わせてはくれんぞ。

回答No.2

hekiyu

人間の評価ですが。

例えば、仕事をやる上では、学歴よりも結果を出せる
人の評価の方が高くなるでしょう。
芸能人なら、高学歴のひとよりも、人気のあるひとの
方が評価は高くなります。

一般論としては人間の評価は学歴だけでは決まりません。
学歴を含めた総合力で評価されます。
コミニュケーション能力もそのひとつでしょ。
学歴が５で、コミニュケーション能力が２　だと合計７ですね。
学歴が３で、コミニュケーション能力が５　なら合計８で
その人の方が評価が高くなる理屈です。

”そんなことではこの先日本が危ない。あんな連中が多かったらどうなるでしょう？”
　　　　　↑
これが言いたいことですね。
日本での大学進学率は若者では５０％を超えています
ので、それほど心配する必要もないのでは、と思います。
大学にいけなかった人達、勉強が嫌いな人達が
そう言って自分を誤魔化しているだけではないですか。

回答No.1

hunaskin

質問者様の感情やご意見については否定もしませんが、ことこの質問文については穴だらけにも程がある、ということをお伝えしたいと思います。

理科大卒、ということは真面目に勉強してきたんだろうなあと思います。

思いますが、専門分野については存じませんが、少なくともこの質問文を読む限り、論理的思考があまり得意ではない、文章で意味を伝える訓練ができていない（あるいは成果が出ていない）と感じてしまいます。

一例をあげますと、空気を読めないと評されることについて
＞勉強一筋で会社に上がってきた人はちょっとコミュニケーションが下手と言うケースはいくらでもあると思いますよ。それをさも、自分達の方が偉いみたいにいわれては
返す言葉がありません＜
のように反論を試みていらっしゃいますが、まさに「ちょっとコミュニケーションが下手と言うケース」について空気を読めないと評されるわけですから全く反駁したことになりません。
そもそも、「さも自分たちが偉いみたいに」というのは質問者様の解釈に過ぎません。そうとしか感じられない、ということなんでしょうが、そういう感想を以て何かに反駁できるというものではありません。
これでは、そりゃ返す言葉はないでしょうね、という反応しか有り得ませんよ。

＞ＭＡＲＣＨとかいっていますけど現代の風潮では大学を馬鹿にして遊んでいる連中が多い。大問題ではないでしょうか？＜
何故ここでＭＡＲＣＨなんて言葉が持ち出されるのか説明不足、というか説明がありません。これでは気分を読み取るしかありません。
これに続いて、「現代の風潮」なんて恣意的な枕詞を使って有史以来言い古された今時の若いもんはけしからんみたいなことを「大問題」なんて言われても、物言いがステレオタイプかつ大げさで戸惑うばかりです。
いったいいつと比べて現代の風潮、何と比べて大問題、であるのか。

なによりも、ここがQ&Aサイトだということが理解できているのかいないのか、ご自身の憤懣や感想を述べることに一生懸命で何を質問なさりたいのかさっぱり伝わってきません。
ただ、自分の不満に同調してくれ、という思いしか見えてきません。

就職、うまくいくといいですね。

お礼

仰るとおり冷静に読んでみて前後のつながりがない唐突なことを書いてしまったと気づきました。
感情的な文なのでご容赦下さい。
他の回答のお礼に書き直してみたので確認願います。ご回答有難うございました。