東京電力の社債

質問

東京電力の無担保普通社債を若干ですが保有致しておりますが、これは持ち続けていて大丈夫でしょうか？
紙切れになってしまう可能性はありますでしょうか、
今のうちに売却した方が宜しいのでしょうか、

回答No.10

simotani

遂に東京電力の私募増資に政府が応じ、筆頭株主が財務大臣になりました。が旧株式の消却もなく、債券切り下げもしていません。少なくとも全額消却はすべきだった。で無いと債券だけ切り下げは不可能です。よって政府による元本保証が実現しました。

回答No.9

goldholmes

東電の社債がどうなるか分かっている人がいたら今頃大金持ちですね。
そんな人がいたら、まずあなたには教えないでしょうね。

質問に答えられる人はいませんが、
今までリターンという蜜を吸い続けてきた株主や社債権者に、投資のリスクをとらせるべき事態であるのは間違いありません。

回答No.8

simotani

昨日のスキームでは債券は全額保護、株式は併合無しも配当無し、電力各社で連帯債務として負担率を算定、とかに。
これが私の発言である「準政府保証」の意味です。

回答No.7

simotani

役所の天下りを多数役員に抱え、一方で福島第一建設担当部長以下原子力実務者を軒並みパージ(追放)した東電。個人的には破産させるべきと確信していますが、天下りが居る以上倒産回避策を片っ端から挙げていくでしょう。
コンプライアンスを優先するか政府保証を優先するか、判断の分かれる所です。

お礼

一つのご見識かと存じます。東電と云う会社を今まで拝見して参りました限りでは、かつての日航に本質がとても似ており、共通項が大変多いのに驚かされております。日航の会長も務めておられた、元経団連会長の植村甲午郎さんとか、やはり企業は人ではないだろうかとつくずく思います。

回答No.6

simotani

東電社債は準政府保証です。だからこその「国有化」案や「賠償金を電力料金に転嫁」案が浮上します。
更に言えば、「発送電分割を防止する為」に関西電力が買い取る説さえ浮上しています。
とりあえず最悪カットされても９割戻りと判断出来ますから、今の社債相場は寧ろ買い場。資金があれば買いたいです(笑)

お礼

大変参考になりました。とても説得力があり、勇気ずけられるのですが、投資家によって成り立っている会社として、はっきりと明確なメッセージを市場に出すべきではないでしょうか、少なくとも出来ることと、出来ないことを明らかにすべきかと思います。企業経営者としての資質と責任感を、一人の投資家として小生が感じとることが出来るようであれば、追加投資を考えてもよいと考えています。しかし、具合が悪くなると雲隠れするような社長さんや、名兄弟経営者といわれた会長さんのガンを付けるような不遜な態度をTVで拝見していますと、とても今回の苦難を乗り越え、再建に取り組もうという気概と真摯な姿勢が感じられないのはなぜでしょうか。小生自身も大企業の社長を経験させて頂きましたが、一つはっきりと申し上げられることは、いかなる組織も其の長の器以上には大きくならない、ということです。東電さんの従業員の皆さんの質を信じたいところですが、果たしてどうなのでしょうか..

回答No.5

simotani

現在の価格は投げ売り相場の為、売却損失の方がデフォルトリスクより高い状態です。
再生法人日本国土開発の旧転換社債が、長野五輪前の時点で額面100円当たり16円迄下がりましたが、最終的には幹事証券会社が全量買い取り、額面で清算しています。
日本国内流通の東電普通社債は、幹事証券会社が買い戻す可能性があり、売らない方が賢明と見ます。

お礼

大変貴重なご意見を有り難うございました。しかし、財務省事務次官は、東電の債務は膨大で、株式については全額株主責任とし、社債については海外の投資家もいることから、考慮しなければならないだろうが、国庫（税金）からの負担は限られると発言していますので、とても心配しています。一方で今、証券会社からのoffer価格で売却すると合計で２千万円の損失が出ますので、とてもつらいところです。ただ東電の社債発行残高が5兆円もあると聞きますと、とても幹事会社が買い戻せるような金額とも思えないのですが。いずれにしても不安で夜も眠れません。証券会社や東電は投資家に対して、はっきりと方針を開示すべきではないでしょうか。

回答No.4

investor_x

＃２です。
>早速に売りに出したのですが、証券会社からは売れないと言ってきました。
>実際、まだ一部売れていません。
それは大変ですね。

実は私は小口なら購入希望で、実際大手証券に売り可能か聞いてみました。そこで分かったのは、現在条件の見合う大口間の取り次ぎはできる様です。しかし通常であれば買い取りしてくれるのに、価格リスクと流通・売買リスク（さらにデフォルトリスク）が顕在化している現在では買い入れしないようです。

この場合は、他の証券会社で買い取り（または相対取引を仲介）できるかどうか「ダメ元」で聞いてたらどうでしょう。債券自体の保管は保振と思われるので、保振経由で取引証券会社を変えれば、移管できる可能性はあります（これも確認要）。

お礼

貴重なご意見、アドヴァイスをありがとうございました。いろいろあたりましたが、買い取ってくれる所もあり、買い取り価格を聞きましたら、約2千万円の損失となります。このまま保有していれば、損は出ないとの見方もあり、大変悩ましいところです。東電は投資家に対してどう考えているのでしょうか、会社が株主や社債の購入者によって成り立っていると云うことを、どこまで認識されているのでしょうか。東電は、証券会社、政府などともに、至急相談、検討し、幹事会社と財務省の裏書きをとったうえで、社債に対する保証につき、公にすべきではないでしょうか。私と意見を異にする投資家は少ないように思うのですが、いかがでしょうか。

回答No.3

4649D

無担保社債の『無担保』とは、償還や利払いのために担保をつけない社債です。
つまり、元金や利息の支払いが約束（保証）されたものではありません。

東電が経営破たんしてしまうと紙切れの可能性あります。東電関連のニュースを
しっかりチェックして、ヤバそうでしたら売ってしまったほうがいいと思いますよ。

お礼

アドヴァイスありがとうございました。
来年償還分が1億円、再来年分が2億円と合計3億円分の社債ですが、日興と野村に売り注文を成り行きで出しましたが、一部は売れたものの、一部はなかなか売れません。
驚いたのですが、証券会社からはすぐ売れると言われ買ったのですが、実際は売れないようです。
90円台なら何とか売れますよ、と言われたのですが、むずかしそうです。
社債というのは恐いものですね、あらためて感じました。

回答No.2

investor_x

デフォルトになってしまうリスクは若干ありますが、おそらくそこまでは行かないでしょう。
しかし価格低下も考えられるため、処分された方が無難です。

お礼

有り難うございました。
早速に売りに出したのですが、証券会社からは売れないと言ってきました。
実際、まだ一部売れていません。
もう社債にはこりごりです。
東電株の方は、空売りで何とか、怪我をせずに、売り逃げましたが、こちらの方も億の単位で大損するところでした。
電力は安定した安全な投資だと言われて、電力債も買ったわけですが、日本を代表する電力会社でも危機管理一つ全うする能力がなかったことに愕然と致しております。小生の海外の友人は東電に対してclass action、集団訴訟の準備を開始したと言っていました。歴代の代表取締役も個人財産が没収されるだろうと言っていました、冗談だろうと思いますし、まさかそんな大事にはならないと思いますが、東電の社長以下の従業員の皆さんは全員一丸となって本当に頑張って、名誉挽回をして欲しいと思います。
チェルノブイリと同じレベルの原発事故だそうですが、日本にはかなり沢山の原発があり、ちょっと恐くなりましたので、中部電力の株と社債もどうしようかと迷っています。
事故対応で追われて、それどころではないと思いますが、他の原発の安全対策や再発防止に向けたメッセージが納得の出来るレベルで株主に対してご説明頂けるなら、再投資もやぶさかではないのですが..

回答No.1

noname#136967

株式や社債などには全くの素人ですが、
これから先、数年間は、計画停電が継続されると言う話題も上がっている現在、、今後、社債の値段が上昇する見込みは当面ないと思います。