勤務時間のデータ そんなにすぐに消すものなのでしょうか?

質問

こんにちは。
新しいアルバイト先の給与について困っています。

7月半ばから大手居酒屋でアルバイトを始めました。
自分は働いた日にちは大体手帳に記録が残っているのでわかるのですが、初めての給与で入るはずの金額よりかなり少ない金額しか入っていませんでした。
うちのタイムカードは自分の指紋なので、お店が忙しいためなかなか登録できず、5日目くらいではじめて指紋登録をしてそれ以前のデータは管理の人に入れてもらっていました。
また銀行の口座もなかなか伝えることが出来なかったので、半ば強引に紙に書いて渡しました。それが8月始めくらいだったと思います。
給料は22時までとそれ以降が違うので、22時以前が○○時間で△△円。22時以降が○○時間で□□円。△△+□□でいくらという風に給料明細には記されています。勤務日数は記されていません。
そもそも勤務時間が10時間以上少ない計算になっています。
管理の人に「7月の自分が何時から何時に出たかというデータは残っているか」と質問すると、「残っていない」といわれました。
「指紋登録以前のデータは入っているか」という質問にも「全部入れた」との事。
「自分が出たと思う日付と時間を紙に書いて出してくれ」との事だったのでその通りにしましたが、あれから1週間ほど、何の返答もありません。

そもそもそんなに早くに出勤記録って消してしまうものなのでしょうか?
残っているデータというと、個々の給与明細と同じ程度のものなのでしょうか?
大きな会社なのに思ったよりも杜撰で驚いています。
働いている人に社員がおらず、アルバイトで成り立っているお店なので、きちんとした管理職さんがいないのでこの先も不安です。

会社は普通どの程度の記録を残しているものなんでしょうか?
この先どうすればいいでしょうか？
アドバイスお願いします。

回答No.6

abichan · ベストアンサー

＞会社は普通どの程度の記録を残しているものなんでしょうか?

　労働基準法第１０９条「記録の保存」は３年間と定めています。したがって３年間以上は保存しています。大手居酒屋チェーンならば、永年保存していると思います。

　http://www5.justnet.ne.jp/~tsudax99/tebiki/hoki/rokiho.htm#c12

　因みに、賃金の請求時効は２年です（労働基準法第１１５条）。念の為。

＞自分は働いた日にちは大体手帳に記録が残っているのでわかる

　法的にも証拠となりえると思います。（重要です）

＞うちのタイムカードは自分の指紋

　非常に先進的なシステムです。導入背景には、おそらく従業員の入社退職者が多くマスターＤＡＴＡの管理にスピードを要する、他人による入力を防ぐ【いわゆる現場管理職等の入力により労働時間調整（サービス残業）のシステム的防止、深夜間までの労働時間管理が困難】等に配慮したものと思います。

　次のシステムをお使いですか。
　http://www.tis.amano.co.jp/p1415.html
　http://www.oa.obic.co.jp/solution/hard_soft/01.asp

＞この先どうすればいいでしょうか？
＞アドバイスお願いします。

　今一度、店長に相談してみましょう。それでも納得がいかない場合は本社人事部門（勤労部門）へ相談しましょう。現在多くの企業がサービス残業に関し敏感（留意）になっています。特に本社部門はその管理運営責任において重責です。重く受け止め対応していただけると思います。おそらく本社人事部（勤労部）としては従業員等に公的機関に駆け込まれると非常に困る（未払い賃金の支払いだけではなく、社会的信用の下落≒会社経営の危機）ので、速やかに是正していただける（未払い賃金の支払い、店長へ以後の適正管理徹底等指示）と思います。

　http://www.mhlw.go.jp/houdou/0104/h0406-6.html
　http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/tekisei-jikan.htm
　http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003072800871

参考URL：

http://www5.justnet.ne.jp/~tsudax99/tebiki/hoki/rokiho.htm#c12,http://www.tis.amano.co.jp/p1415.html

お礼

とても勉強になりました。

うちの機械はパソコンと連携していて、そこに指紋を読み取るスキャナがマウスのようについているものです。
でもそれだけではなく、暗証番号と社員番号で入れる方法もあるみたいです(実際に使った事はありませんが)。

もう一度お店のほうに掛け合ってみようと思います。
それでダメなら専門機関に相談します。
また困ったことや解らないことがあったらアドバイスしていただけると嬉しいです。
ありがとうございました

回答No.5

kenk789

悪質な行為です。大手だからといって安心できないです。

労働相談センターに相談したらいいと思います。

参考URL：

http://www02.so-net.ne.jp/~toburoso/

お礼

労働基準監督署とは違いますね。
こんな所もあるんですね。とても参考になります。
ありがとうございます。
とても助かります。
まだ多少に疑問は残るのですが(No.1のお礼の高)、もしもアドバイスありましたらお願いします。
ありがとうございました。

回答No.4

MetalRack

保存されてなければ、いけない資料です。
誤魔化そうとしているのは、明白です。
東京の労働基準監督署は、下記の通りです。
会社に交渉してもらちが明かないようでしたら、相談してみてください。
各地に労働基準監督署はありますので、最寄の所で相談されるのがよいかと思います。

参考URL：

http://www.roudoukyoku.go.jp/shisetsu/kantoku/list.htm

お礼

ありがとうございます。
とても参考になりました。
こういう事きちんと知っておいたほうがいいですよね。
相談してよかったです。自分ひとりだったら泣き寝入りかもしれません。
未だに疑問は少し残るのですが、(No.1の所のお礼の項)
早くに話をつけたいと思っています。
ありがとうございました

回答No.3

junglegym

勤務記録（出勤簿）はたしか３年間の保管義務があると思ったけどね。

もちろん正社員・臨時社員にかかわらずでス。
自分で控えた勤務実態があるなら労基署に相談して見ましょう。

お礼

出勤簿を取っておく義務があるという事は、少なくともデータが残ってないという事はありえないという事ですよね。大手企業だし、そんなことしてたら絶対訴えられちゃうと思うんですよね。
んで、考えたんですが、出勤簿は実は残っているんじゃないかと・・・。その時忙しかったとか、そういう理由で、「ないよ」と簡単に言われてしまったのかなぁ、とも微妙に思いますが、そんな仕事先はこの先も不安で続けていけません。
もう一度、確かめてみます。
その時も本当に勤務記録無いと言う話ならば、保管義務の事を出してみようと思います。
ありがとうございました。参考になりました

回答No.2

Gotisan

数年間は消さないです。税務上必要な資料なので、消すと税法上問題ですし、改ざんしたらなおの事問題です。国税の査察とか入りますよ。犯罪にもなりえます。

お近くの労働基準監督署にご相談されてはどうですか。

お礼

No.1のお礼にも書きましたが、どの程度詳しい情報を残しておく義務があるのか、定かではなかったので、その点で結構困っていました。
自分の細かい出勤、退勤時間まで残っているものなのでしょうか？
自分の中では細かい出退勤時間は少なくとも2,3ヶ月くらいは取ってあって当たり前だと思っていたので・・・。年末の年収の計算などに使うデータも必要でしょうから、少なくとも月の給与くらいは残っているのが当たり前。でも日の細かい出退勤時間まではいつまでもとってないだろうとおもい、早めに相談しましたが、
あまりにもあっさり「データが残ってない」といわれたので、自分がおかしな事を訊いてしまったんじゃないかと思ってしまったわけです。
ありがとうございました。
参考になりました

回答No.1

hanabusa22

考えられないですね。
１～２ヶ月程度で記録を消すことはあり得ません。
いい加減か、インチキしてるんでしょうね。
労働基準監督署に訴えてやりましょう。

お礼

自分でも、年末の年収計算などのことを考えると、最低でも1年は記録が残ってるものと思って疑問だったのですが、最低の情報しか残されていないものなんでしょうかね？
この人はいくら分働いたという、一番大雑把な情報しか残っていないという可能性、を考えたのですが・・・。
自分が知りたいのは、もっと細かい情報で、出勤日数や、何時に出勤して何時に退勤したかという、一番細かい情報なんです。
自分も100%正確に記録が残っている訳ではないので・・・。
そういう細かい所までは普通残っていないものなのか、そこがわからないです。
普通はどの程度の情報が、どのくらい残っているものなのでしょうか？
とはいえ、自分でもバイト先に言うのは結構自信がなくて、心細かったので、やっぱり言ってよかったと思っています。自信がもてました。
皆さんも挙げている様に労働基準監督署という機関があるのですね。
初めて知りました。とても助かりました。
未だ会社の方からなんのコンタクトもないので、あまりにも何も言って来ない様ならまたこっちから色々と聞いてみる事にします。
最終的には労働基準監督署に相談することも考えます。
とても参考になりました。
ありがとうございました