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男女平等のために自然出産を禁止したら？
- 男女平等のために自然出産を禁止し、人工子宮での出産に移行することで不平等を解消できるのか？
- 自然出産を禁止し、人工子宮での出産にすることで女性の産休や育児負担が軽減され、男女平等を実現する可能性がある。
- 人工子宮の研究を進め、自然出産を禁止することで男女平等を追求すべきか考える。
- silverbear
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やー、そーですねー。 ＞こんな感じで、多くの男女平等が達成できると思われますので、男女平等の一番の障害が出産だと思います。 えーとですねー。出産が、男女の社会的な不平等の出発点であることは確かと思いますがー、しかしあくまで出発点と思うのですねー。到着点ではないですー。 つまりですねー。女性が一切、出産をしない時代になっても、やっぱり「男が働いて、女は家庭を守るもんだ」的な考えが主流であり続けるだろーと思いますねー。「なぜ？」と思うでしょ－が、それは「それまでそうだったから」ですねー。 例えばですねー。法的にも社会制度的にもすべて平等であっても、やっぱり依然として黒人は差別されてますねー。在日韓国人は、ふつーの日本人よりはるかに優遇されたとしてもやっぱり下に見られますねー。ハンセン病の方は、完全に治癒して法的にまったく何の違いもなくても、未だに根強く差別されていますねー。「こういう原因があるから」とゆーのが差別ではないんですー。原因なんて、あってもなくても別にいーんです。それまで差別していた連中を、引き続き差別し続けられるなら、原因なんてなくても全然かまわない。それが差別なんですー。むしろ、「こういう理由があるからこれは駄目だ」とゆーのは、差別ではないのではないでしょーかー。理屈もへったくれもないじゃないか！とゆーのが、差別でしょー。 なので、男女差別の原因となるものをすべて完璧に取り除いても、「差別し続けたいから」差別は消えないと思いますー。まー、もちろん永遠にではなくて、時間とともに少しずつは薄れていくでしょーが、自然分娩をなくしても、そーだなー、千年は何らかの形で差別は残り続けるんじゃないかなー。
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- okkinaa
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補足への補足 １、健康不健康という理由で出産は拒めないと思います。 それと止めるのは基本的人権侵害ですね。 さらに死後育児を托す相手がいなければ出産出来ないなどは言語道断でしょうね。 孤児には出産する権利すらないということになります。 間違いなく高齢出産になりますからほとんどの人が親戚がいない状態ですよ。 ２、子供は相続を放棄できます。 これは基本的人権です。 ３、実出産が伴わない出産ですから家族制度は崩壊していると思います。 そんな状態で戸籍の価値など無意味でしょうね。 現代ですらその筋関係の偽装結婚はありますからね。 セックスも出産も伴わない紙一枚で済みますからね。 売買することに何の抵抗もないと思います。 というかですね、あえて結婚出産と書きましたが結婚していないから出産出来ないということはないと思いますよ。 双方同意で出産可能でしょう。（今でも出来るのだから、それより後退することは考えられませんね。） ４、今は親戚一同一族郎党という家族制度があるからブレーキになっています。 自分で産まなくて良いのですから間違いなく高齢出産になるでしょう。 その時点で年長の親戚一同一族郎党は残っていません。 実際に出産もしないので母体を心配することもないでしょう。 つまり家名に傷が付くとか残した家族が心配ということは今よりはるかに少ないのです。 ※ 全体を通した詳細 自分で出産しないのですから高齢出産はデメリットになりません。 こういう状況なら稼げるだけ稼いで（または遊べるだけ遊んで）から出産育児の方がメリットは高いです。 間違いなく高齢出産になるでしょう。 一応これまでの人類の出産年齢も生活水準文化程度に比例して高くなっています。 補足の補足の補足をお願いします。
補足
１、＞孤児には出産する権利すらないということになります。 健康なうちに産めばそんな人は必要なく、どうしてもと言うのであれば探して来いということです。 ＞ 間違いなく高齢出産になりますからほとんどの人が親戚がいない状態ですよ。 とはいえ閉経後は卵子がないので、女性は４０台位までが子供を授かるチャンスかと。 加齢により卵子が劣化し、着床しないと言う事もある様です。 とすれば、今と大差ないと思います。 ２、子供に貸すお金は出産費用ではなく、養育費の話です。 ３、 ＞実出産が伴わない出産ですから家族制度は崩壊していると思います。 俺は崩壊しないと思います。 ＞ 双方同意で出産可能でしょう。（今でも出来るのだから、それより後退することは考えられませんね。） 同意すると言う事は認知したと言う事で、その子供に相続権が発生してしまいますよね。 その有名人が死んだ時、奥さんが1/2相続し、育てた子どもと無数にいる子供に残りの１／２を相続させる事になります。 また、今でも女性に限りですがこれはやろうと思えば出来る事ですよね？ なぜ一般的になっていないのでしょうか？ ４、 女性側に閉経という限界があるので年齢は今とあまり変わらないと思います。
- okkinaa
- ベストアンサー率13% (97/734)
障害者の問題は課題ですか。 まあそうだろうと思います。 では、次の問題です。 ルールは必ず悪用する人間が出ます。 想定される悪用例です。 １、死ぬ直前まで子供を産まない。 医学は進歩しているという前提ですから不測の事故以外は死期が分かるでしょう。 死期が分かった時点で出産の届け出をします。 これで育児負担は国に移行します。 たぶん、こういう人は増えると思いますよ。 育児にかかる負担分は死ぬまで遊べますからね。 この福祉負担に国が耐えられるでしょうか？ ２、貧乏人は許される最大数まで出産する。 で、育児放棄します。 国が面倒を見てくれますから確実に自分の遺伝子は残ります。 この福祉負担に国が耐えられるでしょうか？ 収入の有無または高低で出産制限をするのは難しいと思います。 ３、有名人（優秀と思われる遺伝子）などの卵子＆精子売買が流行する。 実際にHする訳ではないので結婚即出産離婚で有名人の遺伝子だけもらって片親で育てることが可能になる。 つまり夫婦制度は崩壊する。 貧富の差に遺伝子の優劣の差も加わることになる。 さらに、あぶれる男と女の数が膨大化して社会不安要素となる。 ただしHは妊娠しないのでフリーセックス化することも想定されるので、 実際には妥協夫婦（子供は自分たちの子供ではない）が成立しやすいのであぶれないかもしれない。 いずれにしろ遺伝子的な偏りは激しくなるので病気への耐性は低下するので新型ウイルスなどで大量の病人および死者が出る。 フリーセックス化することで浮気の概念は崩壊するでしょうから、 現代より病気の蔓延速度は倍以上早いでしょう。 ４、復讐または報復の直前に出産届をする。 実行する人は多くは無いでしょうが有り得ることだと思います。 男が復讐するとして妻と出産届をする。 親権を男に設定して離婚します。 それで復讐を敢行する。 産まれた子供は国が育ててくれますから復讐を成し遂げて死刑でも自分の子供は残ります。 妻は親権を放棄しているので育児負担はありません。 犯罪の抑止力に残された妻と子供の将来の為に復讐したくても実行出来ないというがあります。 この部分の抑止力がなるなるのはかなり危険ですね。 テーマは非常に面白いが実運用は相当難しいでしょうね。 では、ご検討ください。
補足
１．それが多いのであれば、現在の保険のように診断書が必要になるのではないでしょうか？ 夫婦どちらかが健康であるという診断書 もしくは、それでもどうしても産みたいのであればローンの連帯保証人のような制度で、死後育児をしてくれる人を決めなければ認めなくすれば良いと思います。 ２．出産する際に、現在の出産一時金のような制度にすればある程度防げると思います。 登録時に数十万支払い、誕生後に支給される。 それでも悪用される分については、無利息で子供に貸す形にして子供が成人後に返済する形はいかがでしょう？ ３．戸籍に傷がつくので有名人がわざわざ偽装結婚のような事をするとは思えません。 収入が少ないけど頭が良いとか、顔が良いとかあるかもしれませんが、その場合は知る人ぞ知るのほんの一握りの人になるかと思います。 また、その金額がはした金ではないとすれば協力する有名人も出るかもしれませんが、一部の裕福層にしか不可能なので遺伝子が偏るほどの人が出来る事は無いと思います。 ４．それは男が殺されるという事でしょうか？ だとしたら、今でもできるのではないでしょうか？ 出産前に離婚し、親権を相手に渡して出産後に殺せばいいだけの話です。 また、今でも後見人という制度がありますのであまり心配しなくても良いと思います。
- okkinaa
- ベストアンサー率13% (97/734)
非常にユニークだが男女平等を実現するには最適かもしれません。 さて、ここで問題です。 人工子宮ですからかなりの部分でコントロール可能ですよね。 自然出産の場合は流産ないし死産のケースでも人工子宮の場合は無事に産まれちゃうでしょうね。 ただこの無事に産まれるというのは無事というだけであって奇形もそのまま産まれます。 当然医学は進歩しているのでその後も生き続けますよね。 これってもの凄い負担ですよね。 耐えられますかね？ そのころは完全福祉社会だから可能ですか？ 技術的には事前チェックで人工子宮で人工流産も可能ですよね？ その場合の判断基準はどうなりますか？ 神になりたいですか？
お礼
回答ありがとうございます。 ＞技術的には事前チェックで人工子宮で人工流産も可能ですよね？ ＞その場合の判断基準はどうなりますか？ あぁ～。 確かに現在でも多くの障害児は施設に預けられてしまっていますね。 子供を自分で産まない以上、現在以上に多くの障害児が施設に預けられる気がします。 解決策は思いつきません。課題にしたいと思います。
- nayuki214
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3家庭内の権力や性別云々の問題ではなく,家庭の状態や個人の性格の問題であり,千差万別です。 仕事中心な人もいれば,家族中心の人もいる。それと同じ事です。 4簡潔に言えば適材適所の問題です。 実際に介護や看護といった医療的な物は,男性よりも女性の方が人に対し安心感を与え易いのと,女性の介護などをする際に男性だと異性という事で断られ易いからです。それに看護等の分野はかのナイチンゲールの関係で昔から女性では人気の職業です。 あと子宮以外にも生物的に異なる箇所は多いですが,それら不平等はどうするのですか? 生物の歴史として男性(オス)は闘争本能を中心とした物を発展させ,逆に女性(メス)は母性…言わば育児に関する能力を中心に発展させてきた事実があり,不平等を解消するのは不可能な問題です。
お礼
ありがとうございます。 ３夫婦で決めるのならば、それは差別ではないのではないでしょうか？ 先日テレビで見ましたが、オランダではワークシェアリングにより仕事を各々が週３日にし、夫婦で子育てをしているそうです。 旦那が専業主婦はしないのかと聞かれた時「そんなことは彼女が許さない」のような事を言っていました 日本ではその手前の段階で思考がストップしており、ワークシェアリングの考え方も浸透していないので、浸透させるための一歩として産休を無くす事は有効だと思います。 ４どうしてもやりたい人は適材適所の壁なんて努力により乗り越えるのではないでしょうか？ また、現在でも学力や体力などで同姓でも就きたい仕事につけない人はいますので、大きな問題ではないような気がします。 ＞あと子宮以外にも生物的に異なる箇所は多いですが,それら不平等はどうするのですか? これですべての差別が解消されるとは思っていません。 ただ、多くの問題が解消されると思います。
- nayuki214
- ベストアンサー率40% (18/45)
質問者様の考え方は甘いと思います。 1仮に産休が無くなっても育児休暇を取る必要がある。 2ヒモとは「仕事をしない」と言う意味ではなく「自身が働かず女性を自身の魅力で惹きつけ女性に経済的に頼る男性」言わば金品を女性から搾取する男性の事を言います。(参照Wikipedia) 3育児は母乳の有無で決まる訳ではない為,押し付ける可能性は減少しない。 4雇用の差別に関しては,産休以外にも理由があります。 (男性は筋肉が付き易く落ち難く逆に女性なら筋肉が付き難く落ち易い。よって男性は力仕事を任され易く,女性は力を要しない仕事を任され易くなる等。) 上記でも述べましたが生物的に人間を始め他の生物にも子宮の有無以上に男性(オス)と女性(メス)で身体的な差があり,不平等がなくなる訳ではありません。 そもそも不平等と言いますが,男が仕事をするのも女性が家で家事をするのも,同じ子供を育て守る為であり,やっている事の種類は違えど,励む理由は同じであり不平等も平等も関係ないものだと思います。
お礼
回答ありがとうございました。 1出産が女性しか出来ないので、その部分の強制がなくなりさえすれば「育児＝女」と言う意識が薄れ、夫婦で収入の少ない方が育児休暇を取ったり、周３～４日づつ交互に休んだりと選択が広がると思います。 2では、「ひも」の部分を「自身が働かず異性を自身の魅力で惹きつけ異性に経済的に頼る人」と置き換えて読んでください。 3では何で決まると思いますか？ 家庭内で権力の強い方でしょうか？ 4そもそもそーゆー仕事をやりたがらない女性が多いのでは？ 力を使うであろう介護では女性の方が多いようです。 ＞そもそも不平等と言いますが,男が仕事をするのも女性が家で家事をするのも,同じ子供を育て守る為であり,やっている事の種類は違えど,励む理由は同じであり不平等も平等も関係ないものだと思います。 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou13_s/Nfs13doukou_s.pdf 結婚後も外で働きたい女性の方が多いわけですからね。 そのような考えに行きつく人は、専業主婦希望の２割程度の女性だけではないでしょうか？
No.8です。 ＞具体的にどこが「アホ」なのか書いて欲しかったですね。 ↑ はい。 具体的に書きましょう。 キミが「お礼欄」にエラそーにウダウダ書いたのは「男女の特権」なんかじゃ無くて、ただの「男女差別」だよ。 そんなコトにも気付かないのが具体的な「アホ」の証拠だ。 (^m^): 「人工子宮」。 凄いね。 こんなSF的な素晴らしい道具が発明される「未来世界」なら、きっと「肉体労働」や「単純作業」などは高度な産業用ロボットが取って代わっているコトだろう。 必要とされる人間は、ごく少数の「頭脳集団」ダケになってると思うよ。 遺伝子操作も進んで、男女に関係なく出来の悪い人間は淘汰されて行くだろう。 まさに、これこそ「男女平等」かもしれない。 (空恐ろしい世界だが・・・) ま、キミみたいな人間が、真っ先に「淘汰」されるだろうから、それはそれで「良い面」も有るかも知れない。 しかし、私は、そんな世の中「ごめん」ですな。
お礼
＞キミが「お礼欄」にエラそーにウダウダ書いたのは「男女の特権」なんかじゃ無くて、ただの「男女差別」だよ。 ＞そんなコトにも気付かないのが具体的な「アホ」の証拠だ。 相手から見たら差別。自分から見れば特権。そんなに違いますか？まぁ良いですけど。 差別だったとしてもなくなった方が良いとおもいます。 ＞こんなSF的な素晴らしい道具が発明される「未来世界」なら、きっと「肉体労働」や「単純作業」などは高度な産業用ロボットが取って代わっているコトだろう。 ＞必要とされる人間は、ごく少数の「頭脳集団」ダケになってると思うよ。 ならないと思います。 ロボットには限界がありますので、人間の需要がなくなる事はありません。 例えば寿司。今の技術で全自動の回転寿司だって作れると思います。 しかし、仕入れや材料のセット等で必ず人の手が必要となります。 また、人が握るすし屋がなくならないように、人間の勘が必要な仕事も残るはずです。 ＞ま、キミみたいな人間が、真っ先に「淘汰」されるだろうから、それはそれで「良い面」も有るかも知れない。 ＞しかし、私は、そんな世の中「ごめん」ですな。 素敵な皮肉ありがとうございます。
- cucumber-y
- ベストアンサー率17% (1846/10420)
お礼、拝読いたしました。 ＞出産しなければ親の自覚が生まれないというのは男性への差別だと思います。 笑止、文章をよく読んでください。 妊娠、出産を女性だけに100％任せる方のようですが、一般的にはそれは夫婦で経験するものです。 自分の肉体が経験したことしか感じられないとなれば人としてどこか欠けているように私は感じます。 夫婦で妊娠、出産を経験することによって男性は父親に、女性は母親になれるということです。 現在、私の配偶者は体調を崩して数ヶ月前から家事もできない状況で私が会社で働いて収入を得るのも、家事もやっています。 （私が家事が苦手な上に下手くそで配偶者が心配するため、先月から家政婦さんを雇っていますが。） この状態だと私の配偶者は「ひも」？ そんな台詞を例え冗談でも私の前で口にする者がいれば躊躇無く殴ります。 女性に愛されたことも女性を愛したことも無い方が思いつきそうな話だと言われても仕方ないと思います。 「女子ばかり贔屓するな」と叫んでいる小学生。 このように表現すれば伝わりやすいのでしょうか。
補足
＞妊娠、出産を女性だけに100％任せる方のようですが、一般的にはそれは夫婦で経験するものです。 ＞自分の肉体が経験したことしか感じられないとなれば人としてどこか欠けているように私は感じます。 ＞夫婦で妊娠、出産を経験することによって男性は父親に、女性は母親になれるということです。 女性の肉体の変わりに人工子宮を使うので、女性の肉体が経験した事を感じられる人であれば問題ないと思います。 人工子宮は自然界で言う卵のような物です。 卵を産む動物でも産んで終わりではなく、親子関係を築く動物は沢山います。人間には出来ないでしょうか？ また、出産しないと親になれないのならば、出産未経験者の養子はＮＧと言う事になりますね。 ＞この状態だと私の配偶者は「ひも」？ 今でも働けない病人（男）の事を「ひも」とは呼ばないと思います。 当然、「ひも」では無いと思います。 ＞「女子ばかり贔屓するな」と叫んでいる小学生。 ＞このように表現すれば伝わりやすいのでしょうか。 http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter3.html 未婚者の理想のライフスタイルで、専業主婦を希望するのは男女共に２割程度です。 両立・再就職・子供はいらない・結婚しないと言う働きたい女性が圧倒的に多いわけです。（理想ですから、旦那の稼ぎが少ない等と言った消極的な理由ではないはずです） また、過去では女性３割・男性４割と、むしろ男性が女性に専業主婦を期待していたのです。 働きたい女性を働かせてあげるには、退職の理由を奪う事が必要だと思います。 贔屓ではなく、何とかすべき事だと思います。
率直に、「アホか・・・」と思いました。 「男女平等」の道って、「出産」を禁止するしかないとでも？ (ahoか・・・) 働かない人が、なんで「ひも」と呼ばれるんだよ？。 (あほか・・・) ＞男女の特権も多々解決すると思います ↑ どんな男女特権があるってんだよ？ 多々解決する？ ちゃんと具体的に書け、ドあほ。 まあ、笑って読める範囲ではあるがネ、暇人クン。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞どんな男女特権があるってんだよ？ ＞多々解決する？ ＞ちゃんと具体的に書け、ドあほ。 一つも分からないんですか？ では具体的に。 男性の特権 （特に若いころに）重要な仕事が任されやすい（スキルアップできる）為、生涯同じ性能を持っていた女性よりも有利 一度就いた仕事を結婚や出産でやめなくてもよい 育児が面倒ならば相手に押し付けられる ついでに家事も押し付けられる 例え共稼ぎだろうが収入が多い為、離婚しても何とかなる 女性の特権 離婚時に子供を引き取れる確率が高い 専業主婦が専業主夫よりも一般的であるため非難されない 男性よりも収入が少なくとも、女だからしょうがないと思われる 男性よりも収入が少ない事が多い為、おごられる事は意外と普通（男同士、女同士でおごる事はあまり無いかと） 浮気して妊娠しても何とかなる事が多い 他にも多々あると思います。 とりあえず思いついたものだけ書きました。 ただ、人の事をあほというのなら、もう少し具体的にどこがあほなのか書いて欲しかったですね。 あほと言って考えるのをやめ、ごまかしてるようにしか見えませんでした。
- nahaha55
- ベストアンサー率21% (274/1301)
専業主婦でいたいという人はどうするんですか? 自分で産みたいという人は? 自然出産禁止なんて、そんな身勝手なモン受け入れられる筈がないです。 暴動が起こりそう。 アナタ経営者ですか? 人を低賃金で休日も無しでフルタイム使いたいのでしょうか? 文書からは、男女平等なんて欠片も感じられません。 低賃金で「馬車馬のように働け」としか思えません。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞専業主婦でいたいという人はどうするんですか? ＞自分で産みたいという人は? 男性に同じ事を思う人が居たらどう思いますか？ 専業主夫が受け入れられない原因の一つに、男性が出産できないという事があると思います。 俺は常々思う事が、「女は誰との子供だろうが自分の子供は確定だけど、男は浮気に気づかなければ人の子供を育てる事になるんだよなぁ」と思っています。 産めるものなら自分で産みたいですね。 もしくは、自分の子供である事をＤＮＡ鑑定する事が一般的になってほしいものです。 今言ったら「私のことが信じられないの？」ですよね。妊娠中の不安定な時期に言ったら夫婦関係悪化する事間違い無しです。 仮に自分の子供だろうが、他人の子供だろうがです。 ＞人を低賃金で休日も無しでフルタイム使いたいのでしょうか? いや、今も十分おかしいと思いませんか？ サービス残業は企業がつぶれないために必要だと、残業時間を自慢してる人がいますよね。 労働人口は専業主婦の分だけ増えるので、労働日数や残業は減ると思います。
「自然出産を禁止」「人工子宮の研究」の目的は、男女平等、男女同権のため、ということですか? 本気だとしたら着眼点があまりにも幼稚で軽卒。 SFライトノベルとか世にも奇妙な物語あたりだと、不条理に満ちた心理描写とブラッキーでシニカルなオチをつけたらまあまあかな。
補足
＞「自然出産を禁止」「人工子宮の研究」の目的は、男女平等、男女同権のため、ということですか? はい。 ＞本気だとしたら着眼点があまりにも幼稚で軽卒。 ではどうするのがベストだと思いますか？ 出産がある限り産休がなくなる事は無いので、企業側としては男性を優遇するのはしょうがない事だと思います。 女性の職場の代表である看護師なんて、臨時の職員・パートが非常に多いです。 他職でも看護師並の臨時要員を準備しなければダメですが、数ヶ月毎に職場が変わり、必ず仕事があるわけでもないという仕事をやりたがる人がそんなに居るのかと思います。
お礼
なるほど。 「産休を取るかもしれないから、寿退社するかもしれないから、この重要なプロジェクトが任せられない」と言うのが建前で、実は「女だから重要なプロジェクトが任せられない」と言うのが本音だろうと言う事ですね。 仮にそうだとしたら、産休をなくしたところで何も解決しませんね。 回答ありがとうございました。