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涙ぐましい努力をする鳩山首相！何故「国外移設」を言えないのか？
- 沖縄と徳之島の関係者に移転受け入れを要請したが、拒否された。閣僚会議では数カ月ごとにローテーションで訓練地を移動する案などを検討する
- 沖縄の小学生から要請された「普天間基地は要りません」の願いに答えるべく、諦めず一生懸命最後の最後まで必死になっている気持ちが伝わって来ます
- 米軍も普天間から2014年までにほぼ全面的にグアムに引き揚げる計画で、普天間の抑止力など重要視していないのは首相も知っているのに、なぜ「国外移設」を言えないのですか？死んでも「国外移設」を言えない理由があるのでしょうか？
- 0123gokudo
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質問者が選んだベストアンサー
こんにちは No.5 & 13です 度々の補足 ありがとうございます。 > 31st MEUに関してですが、http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/091209_tenpsiryo_5.pdf > の中にある「中ヘリ中隊 (HMM)」が実は、31st MEUなんであると、 > リベラル系のブロガーが書いてるんですが、どう思われますか？ ご指摘のブログを拝見したことがございませんので、判断が付きかねます が、ここで言う"HMM"がHMM-265を指すのであれば、それは31st MEUのひと つのユニットではありますが"＝"（イコール）ではありません。 > 他の部隊は全部明記してるのに、これだけワザと不明瞭に書いて > るのは、はっきり書いてしまうと問題になりそうだから米軍はワザ > と伏せていると・・・そんな風な解釈です。 そういう解釈自体を否定はいたしませんが、合理的では無いと思います。
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- n-i-e
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アメリカ本土への移設であれば、アメリカの軍隊がアメリカの国内へ行くのですからアメリカの内政問題です。ですから、日本側から言い出すのがそもそも間違いなのであって、アメリカ側から言ってくるべき話です。 米軍内部の検討で、一度はグアムへ移転する方針が出ていたはずなのに、なぜそれが正式なアメリカ政府の方針としてオバマ大統領の口から出ないのか。我々部外者にはなかなか見えないところですが、何かしらヘンな行き違いが生じていそうな感じではあります。 日本側の問題としては、鳩山首相が自分から「５月末」と期限を切ってしまったのは失敗だったと思います。国外移転を目指すのであれば、むやみに自分から選択の幅を狭めるようなことをせず、交渉の余地を残すべきでした。５月末にこだわるのであれば、国内のどこかの土地を差し出す以外の決着は難しかろうと思います。 アメリカ側の問題としては、最近の沖縄の報道を見ると、飲酒運転とか、タクシー強盗とか、ひき逃げとか、なんじゃそりゃという感じの事件が目立ちます。米軍はアフガン＆イラク戦争の長期化でかなりの無理をしていますので、それが軍紀の乱れとなって現れているのではないでしょうか。そうだとすれば、移設以前の問題です。どこの地方だってそんな軍隊を受け入れてくれるわけがありません。日本側から、普天間基地に自衛隊の教官を派遣して、米兵一人一人に礼儀作法から生活指導から徹底的に叩き込む研修プログラムを提供しますと提案するほうが、はるかに現実的な話だと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 日本には、欧州に駐留させる兵隊よりも質の低いのを送り込んでるという情報もありましたよ。 それでも他の途上国に入れているのよりは、多少はいいのを選んでいるとか。
- mk57pvls
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こんにちは No.5です 補足有難うございました。 >> 普天間基地の移転を2014年迄に遂行する条件として、代替の基地を >> 確保すること、というのが日米の政府間合意でした。 > > えっ？代替基地の確保はSACO合意ではなかったですか？2014年までの > グアム移転は「ロードマップ」と「グアム統合軍事開発計画」に書かれ > ており、代替基地の確保は書かれていないと理解しているのですが、 > 私の理解が間違いでしょうか？ すみません、かなり横着な回答をしてしまいました。 正しくは 平成8年12月のSACO（沖縄に関する特別行動委員会）の最終報告を受け、 同日に開催されたSCC（日米安全保障協議委員会：通称 2+2）にて普天間 を始めとした米軍施設の返還等に関する諸事項が日米政府間で合意された しかしその合意では「今後5乃至7年以内に、十分な代替施設が完成し運用 可能になった後、普天間飛行場を返還する」と年月についてはやや曖昧な 内容であった。（代替地は返還条件としているものの・・・） その後、平成18年のSCCにて"再編実施のための日米のロードマップ"の 勧告が承認され、その中で2014年という移転の具体的な目標年が明記 された。 でした、謹んで訂正いたします。 >> 鳩山氏が「勉強したら 抑止力として必要なことが解った」と言って >> ますが、政府要人と会って話した宜野湾市長は「岡田外相は日米同盟 >> の考えから一歩も出られないが、鳩山首相は分かっていると思う」と >> 発言していましたから、鳩山さんはホントは抑止力を信じていないと >> 思うのですが・・・。 なるほど >> 日頃から充分な準備をしておけば、そんなに困難な事では無いと思う >> のですが、何故そうしないのでしょうね？ 鳩山さんは・・・。 > スタンフォード大学で博士号を取る能力と、これはまた違うのでしょう > かね？ 多分職業の選択を間違ったのだろうと思います。 さて 最後に >> 全面的はちょっと大げさな表現かな？正確には空中給油部隊を除く >> ほとんどの沖縄の部隊が正しいかと。 いえそうでは無いと思います。 Guamに移転するのは 3MEF,3rd MDのCE（司令部機能）、LCE（補給兵站 機能）の各司令部機構が中心であり、31st MEUなどの地上戦部隊の多く は移転するとはいずれの資料にも明記されておりません。また航空機部隊 についてもGuamに移転すると思われるのは、資料では 回転翼機：MV-22 x12（← 現CH-46Eから更新予定） 固定翼機：KC-130 x 2 の14機しか該当する機種が明記されておらず、在沖部隊（MAG-36：計71機） の大半が 今後も沖縄に残るものと思われます。 （注：上記航空機の移転機数はJGPO Draft EIS/OEIS (November 2009) 和訳名称「沖縄からグアムおよび北マリアナ・テニアンへの海兵隊移転の 環境影響評価/海外影響評価書（ドラフト 2009/11）によります）
補足
再度の回答ありがとうございます。 貴方はいわゆる"右系"の方ではなさそうなので(右系の方は、挑戦的で、疑義のある根拠を下に、断定的に書かれるので、私はいつも用心しています。)一応(^_^;)信用出来そうですね。 私の今までの知識は、いわゆる"受け売り"のものなので、これを機会に自分でしっかり資料に当たって確かめてみたいと思います。 31st MEUに関してですが、http://www.city.ginowan.okinawa.jp/DAT/LIB/WEB/1/091209_tenpsiryo_5.pdfの中にある 「中ヘリ中隊 (HMM)」が実は、31st MEUなんであると、リベラル系のブロガーが書いてるんですが、どう思われますか？他の部隊は全部明記してるのに、これだけワザと不明瞭に書いてるのは、はっきり書いてしまうと問題になりそうだから米軍はワザと伏せていると・・・そんな風な解釈です。
- saiseinippon777
- ベストアンサー率0% (0/6)
森や小泉や福田や麻生みたいにアメリカ支配層の命令に従って悪政を行なっていれば、こいつらに暗殺されることもなく、一生甘い汁が吸えるわけだから、韓国や北朝鮮や中国などにも気兼ねすることなく、靖国神社にもお参りできるし、 アメリカ支配層の命令どおりやっていれば、気楽に過ごせるということだな。 鳩山総理も、アメリカ支配層に少しでも逆らえば、田中氏や橋本氏や小渕氏や中川親子や石井氏みたいに潰されることがわかっているから、中々表立って、アメリカ支配層に不都合な政策（すなわち日本国民にとっては都合の良い政策）ができないわけだな。 腐りきった検察やどぐされマスコミを鵜呑みにし、悪影響を受けている愚民も大勢いるしね。 ということで、多数が愚民の民主主義では、政治も良くならないのも当然だね。 イエスキリストが総理大臣になろうがね。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞腐りきった検察やどぐされマスコミを鵜呑みにし、悪影響を受けている愚民も大勢いるしね この視点が余り問題にされないですね。もし、今の時代ネットがなければ、私も愚民の一人になっていただろうと思います。日本の新聞テレビは米国の支配下にありますから、ネットで「真実」を積極的に探ろうとしない多くの日本人は支配層の言論統制によって、完璧に愚民化されていますね。 鳩山氏も米国に盾突かず、ハイハイと従っていれば、こんな涙ぐましい努力をする必要はなかったのでしょうね。しかし、遅ればせながら、米国に盾突いたらどうもよくないようだと思い始めたようで、県内移設案に回帰しました。
- hotaru_25
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涙ぐましい努力などしていません。 見ればわかるでしょう あれほど無責任な宰相は戦後初めてでわないかと思います。 言葉が軽すぎます。 ここまでくれば嘘つきと紙一重です。 早期に退陣する事が彼が国に貢献出来る唯一の仕事でしょう。
お礼
回答ありがとうございます。 自民党政権のやったことは大部分の国民(富裕層に属さない一般人)が求めるものとは正反対のものでしたが、民主党のやろうとしていることは評価しているんですよ。只、余りに逆進力に押し戻されて、大幅に後退しているというのが現状だと思います。引きずり降ろしても、それに変わる勢力がないでしょう？ だから私は困っているのです。
- kumap2010
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選挙時は国外移設も公言してましたよ？ 最初は「国外移設を視野に解決。」というアピールでしたからね。 それが「国外移設断念。最低でも県外。」になって、 現在の「県外移設断念。」になったんです。 そして選挙時には全国民が応援してくれたじゃないですか。 でも「言う」のと「実行出来るかどうか」のは別。 実行出来てないからこれだけ批判されてるんです。
お礼
回答ありがとうございます。 よく分かるんですが、でも「なぜ、国外」と言えないの？が質問なんです。
- ai200778
- ベストアンサー率21% (7/32)
＞＞涙ぐましい努力をしている鳩山首相！ 『「最低でも県外」と言ったのは党としての公約じゃない。 私が代表として （個人で）言った事。』この言葉に 怒っているのは国民だけ。 民主党員は 『鳩山首相が 個人で言った事。』として 勝手な事を色々言うが 誰も（閣僚も）鳩山首相に協力して解決しようとせずに 人ごとのように みんなのんきな顔をしているよ。
お礼
回答ありがとうございます。 なるほどねえ。
- kanden
- ベストアンサー率21% (176/802)
有権者は政治家、特に首相には「有言実行」をシビアに求めます。 でもその「有言」が「実行」出来なかった場合でもその理由を誠 実に説明すれば場合によっては許すものです。 有権者が許さないのはごまかしです。 今回の場合最初は3月に方向性を示すと約束しました。 しかし「3月に決めなければいけないと言う法律はない」と言って 反故にしました。これにはのけぞった人は多いと思います。 そしてバタバタと沖縄県内やら一部九州移転など慌てています。 こうなってくるとその「有言」がどこまで信念に基づいたもので あったのかと言う不信感が芽生えても仕方ありません。 彼に対する不信と失望の原点はそれだと思います。
お礼
回答ありがとうございます。 ご意見一々ごもっともです。(T_T)
- ２０１１年 ２月変更（@wwbc）
- ベストアンサー率28% (247/857)
鳩山の馬鹿をけなしつくすその姿勢には共感しますよ… まず、中国の軍事戦略上、普天間基地は必須。 最低でも、沖縄「県内」を、中国としては望みたいところ。 この辺の事情については、 http://okwave.jp/qa/q5882668.html ↑ 昨日書きなぐっておいたこのスレの私の文章でも読んでください。 民主党の沖縄ビジョンって、読んだ事ありますか。 また、外国人参政権については知識はおありで？ そして鳩山の持論である、「日本の国家主権放棄論」はご存知でしょうかね。 また、鳩山はブリジストン家の御曹司であり、ブリジストンは中国と大きな関係が有り、中国との密着関係が鳩山の財産形成に直接影響します。 政治と金のどちらを取るかと言えば、鳩山としては「金」の方を取るんじゃないですかね？ 鳩山は見事な手腕で普天間基地の固定化を実現させつつあります。 裏の理由は↑のようなものであるにしても、表の理由を、 「朝鮮半島の緊張化に対応するため、韓国への友愛を示す沖縄米軍の安定化」 であると出来ます。 それから、質問者さんのすぐ下の質問と合わせ、米軍は原潜を１隻失ったという情報も有り、こういう推測をする左傾の民間コラムニストは、その推理力を信用しても良いのか疑ってかかるべきなのか…
補足
色々と参考になる考えの提示、ありがとうございます。 元々は政治に期待などしていなかった人間です。 なので「民主党の沖縄ビジョンって、読んだ事ありますか。 また、外国人参政権については知識はおありで？ そして鳩山の持論である、「日本の国家主権放棄論」はご存知でしょうかね。 上記の問題では皆、答えは「否」です。只、外国に長らく住んだ経験や知人がいますので、世界中の人間は互いに友人になれることを体験的に知っております。冷戦時代に旧ソ連や共産圏を旅行した経験から、北朝鮮の人とも意思疎通して仲良くなれることを知っております。只、国家としてはどこの国も凶悪犯のような行動をしますので、一般の市民が国を監視統制して行かねばならないと思っています。実際は逆で、どこの国民も国に洗脳統制され、あたかも自分の頭で考えているように思っていますが、実は政府が望んだように考えているのです。先進国ほど国民の世論操作に多大な努力を払っておるようです。だから、外人は在日を含めて私は大好きです。朝鮮人のクラスメートもいっぱいいましたしね。よく一緒に遊んだし、敵視する感情が起こりません。外国人参政権もそれをベースに考えます。 しかし、上記の「民主党の沖縄ビジョン」とか「日本の国家主権放棄論」なかなか興味をそそるタイトルですね。機会があれば是非読んでみたいと思います。
- hikapee
- ベストアンサー率50% (3/6)
首相が色々と苦労されているのは判ります。 しかし、政治家の仕事は 努力する姿を見せて国民を感動させる事ではなく 成果や結果を出して国民を幸せにする事です。 それとも、成果が出なくても苦労さえしていれば 「あの首相は努力家だから」と国民は納得し幸せな気持ちになったりするのでしょうか？ 首相に同情は しますが、お仕事なんだから成果は出してもらわないと。
お礼
回答ありがとうございます。 鳩山首相は涙ぐましい努力をしているでしょうか？という質問ではないのですが、まあ、タイトルにそう出てしまっているので、それに対するコメントを頂くのは仕方ないのですが・・・。 なぜ国外と言えないんだろうと、歯がゆく思っております。
- mk57pvls
- ベストアンサー率58% (428/728)
こんにちは > 米軍も普天間から2014年までにほぼ全面的にグアムに引き揚げる計画で いえ、全面的というのは間違った情報だと思います。 また、普天間基地の移転を2014年迄に遂行する条件として、代替の基地 を確保すること、というのが日米の政府間合意でした。 > 普天間の抑止力など重要視していないのは首相も知っているのに 最近 鳩山さんご自身が「勉強したら 抑止力として必要なことが解った」 と"思い直した(?)"かの発言されていたと思うのですが・・・。 その発言は真意じゃない（ウソの）コメントという意味ですか？ > なぜ「国外移設」を言えないのですか？死んでも「国外移設」を言え > ない理由があるのでしょうか？ これには多少頷ける部分があります。(--)(__) もしも 我が国にとって在沖海兵隊の常時駐留（基地の固定化）が不要と 考えるのであれば"国外移設"とか甘ったるい言い方ではなく"基地の撤廃" と素直に言えばいいと思います。 そして米側からは"同盟国である我が国に対しては当然の如く"一時的かも しれませんが"ポッカリと空く力の空白"に対して、「じゃあそれに代わる 対案は？」という問いがあると思います。 そこで我が国の考える東アジアにおける安全保障施策と我が国の取り得る 軍事的なオプションを"とうとうと説明すれば"いいと思います。 日頃から充分な準備をしておけば、そんなに困難な事では無いと思うの ですが、何故そうしないのでしょうね？ 鳩山さんは・・・。
補足
回答ありがとうございます。 全面的はちょっと大げさな表現かな？正確には空中給油部隊を除くほとんどの沖縄の部隊が正しいかと。 ＞普天間基地の移転を2014年迄に遂行する条件として、代替の基地を確保すること、というのが日米の政府間合意でした。 えっ？代替基地の確保はSACO合意ではなかったですか？2014年までのグアム移転は「ロードマップ」と「グアム統合軍事開発計画」に書かれており、代替基地の確保は書かれていないと理解しているのですが、私の理解が間違いでしょうか？ 鳩山氏が「勉強したら 抑止力として必要なことが解った」と言ってますが、政府要人と会って話した宜野湾市長は「岡田外相は日米同盟の考えから一歩も出られないが、鳩山首相は分かっていると思う」と発言していましたから、鳩山さんはホントは抑止力を信じていないと思うのですが・・・。 ＞日頃から充分な準備をしておけば、そんなに困難な事では無いと思うの ですが、何故そうしないのでしょうね？ 鳩山さんは・・・。 スタンフォード大学で博士号を取る能力と、これはまた違うのでしょうかね？
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お礼
度々の回答ありがとうございます。1つ質問を出すと、どっさり回答があり、それに全部お礼と補足を書いて行きますと途中からダレてしまって最後には疲れてしまいます。 別の質問でも回答いただきありがとうございました。貴殿の解釈を参考にさせて頂きたいと思います。 ではそろそろ質問を閉じさせて頂きます。 ありがとうございました。