賃金規定について：理不尽でも社内ルールには従うしかないですか？

質問

「厳密に言うと」「法的にはダメ」けど、
現実には「社内ルールだから当たり前」
「指導も入ってない」「誰も訴えてない」などとまかり通っている
賃金不払いとか、ありますよね。

私の場合、不払いと言っても金額的に小さいし、
知人に紹介してもらったバイトで、
その人に迷惑をかけてはいけないので、
私が前面に出て訴える事まではする気はないですけど、
理不尽な社内ルールがまかり通ってても仕方ないもの？

改めさせる方法って自分が身をさらして法的に戦う以外には
ないのでしょうか？

例えば、労基署などは匿名で相談を受けてくれたり、
それによって実際に動いてくれたりするものですか？

仕事で体壊しかけてて肉体的にきついし、
給料もきちんとは出ない会社なので、相談等しても無駄なら、
騒いで睨まれるのももう嫌なので、黙って辞めたいと思ってます。

体験された方など、詳しい方にアドバイスを頂けたらうれしいです。

回答No.2

neKo_deux · ベストアンサー

> 改めさせる方法って自分が身をさらして法的に戦う以外には
> ないのでしょうか？

ないです。

> 例えば、労基署などは匿名で相談を受けてくれたり、
> それによって実際に動いてくれたりするものですか？

匿名の相談を根拠に臨検を行うためには、相当数の件数を重ねるとか、具体的な社内文書を提示する必要があるかと思います。
労働基準監督署は、私たちの税金で活動しますから、具体的、合理的な根拠なしに労使間の紛争に介入する事は困難です。

通常であれば、そういう状況での相談先としては、まずは職場の労働組合へ。
状況からして、組合は無いか機能していませんから、社外の労働者支援団体へ相談してみる事をお勧めします。

Yahoo!トップ>ビジネスと経済>労働>労働組合
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Labor/Unions/

の、
全国労働組合総連合（全労連）
全国労働組合連絡協議会（全労協）
首都圏青年ユニオン
など。

労基署のような行政指導を行う権限はありませんが、余計なしがらみが無い分、いきなり会社に電話とかのゴリ押しが可能です。

最終的には、そういう団体の支援を受けるなどした上で、労働組合を立ち上げ、労働者の権利は労働者自身の手で守るのがベストです。

お礼

リンクから、労働組合のHPをいくつか拝見してきました。
組合の力を借りられて、実際戦っておられる方のブログなども少しだけ見ましたが、本当に酷い状況ばかりで、しかも何年にもわたって我慢された挙句の訴訟で、本当に頭が下がる思いがしました。

が。あそこまで酷くてもあんな感じ。いくら判例が出ても、それぞれがイチから戦わないと、どこにも自浄作用は働かない、と言う風に感じました。
正社員でその会社に居たい、或いはなんとしても賠償を勝ち取りたい、みたいな熱いものが無いと、駄目なんですね。

凄く勉強になりました。
ご回答有難うございました。

回答No.5

tomcat1032

違法行為、違法行為とは言えないが、義理不条理な行為が存在します。

労働基準監督署に訴えて、動きますが期待したレベルは無いと思って
下さい。労働基準監督署は、どちらかと言うと企業よりです。

労働基準法に違反が有り、罰則規定が有っても、罰則を科しません。
科すのは、極まれです。貴方の場合は、何もしません。
労働基準監督署なんて、この程度のレベルで無い方がましです。
全て警察で処理した方が良いと思うのが、私の経験です。

さて、解決ですがやはり労働組合（ユニオン）に相談した方が
良いですね。

お礼

警察くらいの仕事を労基署がしてくれる日は来ないものでしょうかね。
言われてみれば、法律で定められたルールを無視して不当に賃金を支払わない事って、詐欺や盗みとどう違うんでしょうね。刑事事件として扱ってくれたらいいのに。
とはいえ、警察もDVやストーカー程度では未だにあんまり動いてくれなかったりするみたいなので、似たような物なのかもしれないですが。

貴重な体験談を有難うございました。

回答No.4

popdollmad

私は、以前渋谷の監督署に相談に行ったのですが、結果として
何もしてくれませんでした。

　何かと理由をつけて、結果「何ともいえない」との事でおしまい。
また、後日確認すると言っていたが、先方に電話をしているのかさえも
怪しかった。

　さすが役人！とがっかりした。

　頭にきたので、都の相談窓口に言ったら、「怠慢だ」と言っていましたが、
だからと言って都から指導してくれたわけではありませんでした。

　ちゃんと証拠を持って行ってもこの体たらくなので、かなりしっかりした
対応をしないと、かえって腹が立つだけの可能性も・・・。

お礼

「そうだったら嫌だなー、でもそんな気がするなー」と思ってたのですが、そのとおりの体験をされたのですね。
会社に腹を立てて、その事を訴えていった先でさらに腹の立つ対応をされるなんて、消耗された事でしょうね…。

ご回答を拝読していて、昔、ハローワークで似たような対応をされたのを思い出しました。役人ってのはどいつもこいつも…。

参考になりました。ご回答有難うございました。

回答No.3

lv4u

>>改めさせる方法って自分が身をさらして法的に戦う以外には
ないのでしょうか？

基本は、身をさらして戦うことだと思います。ただし、隠れてコソコソと戦うための戦略・戦術が思いつくような策略家の方であれば、身をさらさずに戦って勝利することも可能だと思います。

>>例えば、労基署などは匿名で相談を受けてくれたり、
それによって実際に動いてくれたりするものですか？

とりあえず匿名での相談は受けてくれると思います。が、その先は、状況によるのではないでしょうか？労基署が調べて簡単に違反の証拠がそろい、かつ、重大なルール違反、法律違反と思えば動いてくれると思いますし、匿名のままでは、違反の証拠が得にくいと思うなら、少なくとも労基署には実名で話さないと動いてくれない気がします。

>>仕事で体壊しかけてて肉体的にきついし、
給料もきちんとは出ない会社なので、相談等しても無駄なら、
騒いで睨まれるのももう嫌なので、黙って辞めたいと思ってます。

最近は、就職戦線では、企業側が有利なために従業員をボロボロになるまで働かせ、体がダメになったら捨てるって考えの会社もあると思います。さしあたり、黙って辞めるのもありだと思います。

「人を拉致監禁したら処罰される」という趣旨の法律が存在しても、それが実施されなければ、法律は無いのと同じで、「人を拉致監禁しても良い」というのが事実上の社会のルールになります。

そして、自民・民主やその他のメジャーな党は、北朝鮮による拉致について、選挙後に追求していくかどうか不明な状態です。人々の生命にかかわることでも、日本はこういう状態なんです。小さな賃金不払いがどう扱われるかは、想像できると思います。

お礼

想像できて来ました。
皆さんからのアドバイスもそうですし、自分でネットの情報などを見てみても、ああ、そうなんだ（がっかり）と。

本当につまらない時代ですが、こうして「バカじゃん」以外の真摯なアドバイスを下さる方が居る、と言う所で感謝の気持ちが湧いてきています。

ご回答有難うございました。

回答No.1

kernel_kazzz

匿名の場合、それが事実なのか、会社を貶めようとする策略なのか判断ができません。
話は聞いてくれますが、行動に移すかどうかは監督官の判断に拠ります。

実名で相談すれば、必ず会社に事実関係を聴取します。

辞めるつもりなら、実名で相談しても良いのでは？

お礼

やはり、最低限そこまではしないと、駄目なんですね。
実名で相談・・・は会社側に「誰が労基署に申告したか」がばれると言う事ですよね。
最悪の事を想定すると、やっぱり尻込みしてしまいます・・・。

ご回答有難うございました。参考にさせて頂きます。