質問者を嘘つき呼ばわりする連中に、頭痛が…。

質問

以前、NAVERの知識プラスには身の上相談があり、そこの常連でした。

身の上相談には、まれに珍しいケースがあります。そのたびに、「釣りだ！」と言って非難する連中がいました。
釣りとは、人の興味を引くために作り話をすることです。

その結果、NAVERの身の上相談は荒れたため、運営側は身の上相談をしないようにと仕様を変更してしまいました。

OKWAVEには、人生相談があるわけですが、最近似たケースを数回見かけました。

それも、そのうち三回は釣りと騒ぐ連中が勘違いしているとしか思えないもの、…。

世の中には、常識からはみ出したケースというものがあるものです。

私なども、実の親姉弟とは上手く行かないのに、継母とは馬が合う。

「そんな人間、いるわけない」と言われたけど、本当だから仕方ない。

NAVERでも、兄に強姦されたという娘さんがいたけど、その兄は実は再婚相手の連れ子だったと後でわかりました。

嘘をついてると思って決めつけられたら、誰にも相談できずに苦しんでるのに、さらに信じてもらえないという苦しみを背負わせてしまう。

だから、できるかぎり、質問者さんの言うことを事実と信じるのが、回答者としての大人らしい判断だと思うのですが、…。

釣りと騒ぐ連中をどうすべきだと思いますか？

いっそのこと、規約を改正してもらって、釣りと騒げば削除対象にしてもらえばいいと思ってます。

一応、要望は運営様に出してみました。

皆さんは、どうお考えですか？

回答No.13

noname#154129

>釣りと騒ぐ連中をどうすべきだと思いますか？

ここには、事実　釣りの質問ばかりしている人はたくさんいるので、仕方ないことだと思いますよ。
テレビ番組の制作スタッフとか、タレントさんたちも使っているからでしょう？
ここで質問、回答された内容から、作品化された有名なものがあったりしますし、参加した質問が番組の内容になっていた、なんて日常茶飯事、よく見かけます。
ユーザーの使用用途決定はオーナーの自由ですからね。

問題なのは、釣りと騒ぐ連中　の方じゃなく、嘘付き質問書いたり、アンケートにせずリサーチして回答者の発言を利用したり、振り回して楽しんでいる人たちの方なので、ちょっと質問者さまの考え方はおかしいかも、です。

もちろん、きちんとした悩み相談をしているのに、そういう釣りしている人の被害にあっている人たちに　勘違いされているなら、その質問者さんが被害者でしょうが、本当の悩み相談であること、冷やかし参加を事前に断れば済む事なのではないでしょうか？

それだけ、釣り質問に、本当の悩み質問だと思って、時間を使い、善意で真剣回答し、騙されていた回答者さんたちが大勢いるということですから。

回答No.12

sofei

世の中には様々な出来事が溢れていて、当然、その中には自分が知らなかった事例もあるものです。自分が知らなかったからこれは嘘だと、ほとんど思いこみで回答してしまっているのではないでしょうか？
　それが嘘であるか真実であるかと別として、自分の知っていることを場に即して情報提供するのが回答者のあるべき姿だと思います。

　もし嘘だと思うなら、実際に調べてみればいいのです。質問者と回答者、両者が冷静な判断を下せて尚且つ有効な情報提供が出来る。それが理想だと私は思います。

　嘘だと騒ぐ人達に構うことなどありません。放っておきましょう。

回答No.11

youchan37

うーむ。
まず、私が何時貴方に診断を頼んだでしょうか？　そもそも私は質問者ではなく回答者です。
決して統合失調症などを蔑視するものではありませんが、たとえ可能性があるという言い方であるにせよ、
ここまで言われた場合、これが名誉毀損にあたるものか否か、これについては時間をかけて考えたいと思っております。
考えが及んだ場合には、具体的な行動をとるつもりでおります。

私も、そこそこ素人の範疇では、関係妄想については存じております。別に貴方に教えていただかなくても結構ですよ。

私を統合失調症だとかアスペルガーだとかいうのは、それは貴方の関係妄想ではありませんか。

私は受診経験もありますが、統合失調症やアスペルガーという診断がついたことは全くありません。
よって私の側には客観的な根拠があります。

貴方の根拠は何ですか？　貴方のプライド以外に。

たとえ削除されるにしても、削除されれば何を言ってもいいということにはなりませんよ。
それ位の覚悟はありますよね。
私も私で、覚悟を決めて書いているつもりです。

これでは貴方はまるで復讐の鬼ですよ。

こうやって私という一個の人間の心を傷つけることは、結局貴方も、釣りと騒ぐ「悪質な連中」と五十歩百歩です。
悪質な連中がいるであろうことは重々承知しています。だから実例を求めた。しかしこれでは話になりません。

＞釣りと騒ぐ連中
これは一派からげの色眼鏡です。

貴方は人に色眼鏡で見られて、心底嫌だったことはありませんか？
私はあります。
もし貴方もそうだとしたら、復讐は止めませんか。これでは貴方は殆ど復讐の鬼です。
そういう私も修行中ですから偉そうなことは言えませんが、これはちょっと酷すぎます。

貴方は思い込みが強すぎます。直情径行は好きですが、度が過ぎています。
しかして、同時に
「こんなヤツにかまっていられるか」という上から目線が、私は大っ嫌いなのです。
何故なら、自分もそういう目線の元で、辛かった、苦しかったことがあるからです。
だからとことん、貴方と話をしたいと思っています。

友達になりませんか？　(笑)
友達が嫌なら、似たもの同士のライバルはどうですか？^^

友達として、或いはライバルとして、一言貴方の謝罪を求めます。

貴方が一言謝罪して心を開くことが、この質問に対する回答だと心から思っております。

回答No.10

toturenzu

再び失礼します。
お礼のご記入ありがとうございます。
なぜ、このカテで質問されたのか、わかりました。
ご自分にも同じ体験があるから、嘘と一括りにされてマトモな回答を得られない質問者さんが気の毒だと。
ここの良い所は、回答する方が沢山いらっしゃる点です。
質問者様が気の毒と感じられたように、たとえ釣りと書かれていても、キチンと書き込む方もいらっしゃいます。
締め切るのも板を立てた方の自由なので、必要であれば募集状態は続くのです。
また新たに立てるのも自由ですよね。

先にも書いたのですが、個人を特定されるほどの内容では匿名の意味が無いと思うのです。
つまり、非現実的な地名や職業名など書かなくても意味が通じるのであれば、変えて質問しても解決方法は得られると思います。
たとえ一度でも回答された方が自分にとって有益な内容を示してくれていると思えば、補足なりお礼欄なり使い、更に突き詰めた問いかけも可能です。
真摯なやりとりがあれば、書き込みに躊躇していた方も考えを改めて書き込んでくれると思います。

個人的には恋愛・人生相談のカテが、こんなにも賑わい、続くのは興味深いというか、不思議なんですね。
似た様な質問は存在するので検索すれば、出てくるだろうに、また質問をされる。
オーダーメードが気分が良いように、その人のためだけの回答だから、求める気持ちが質問になるのでしょうね。

お礼

二度もご回答をありがとうございます。

正直、この件では、本当にげっそりしております。

回答者様のようなご配慮に満ちた言葉をお読みしますと、気持ちが楽になります。

本当に、ありがとうございます。

回答No.9

hasire750

＞釣りと騒ぐ連中をどうすべきだと思いますか？

釣り判断するのは個人の自由です。
匿名の質問である以上それが本当であるどうかは神のみぞ知るです。

質問自体の「質」と言う問題もあるでしょう。
見るに耐えない病的な質問なんて人生相談や恋愛のカテじゃなく、なんと専門性が高い技術支援に関するカテでもあるくらいです。
これにハメられたこともあるくらいです。

お礼

ご回答ありがとうございます。

釣りと断定して非難する自由など、ないですよ。

回答者は裁判官でも検察官でもありません。
誹謗中傷の自由など、ありません。

反論する能力の低そうな者に目をつけては、生け贄にするような、品性下劣な人間は、当然、人として許しておいてはならない。

人間のクズのやることですからね。

回答No.8

noname#155097

実際に釣り質問はあるわけで、
回答者が一方的に悪いと決めつけるのも
質問を釣りとあげつらう回答者と同じ態度といえます。

本来であれば、釣り質問は管理者への通報と
管理者の判断で削除すればいいだけの話ですし、
(もっとも釣られてかなり真剣に考えた上で
かなりの長文回答をまじめに書きいれている回答者だっているわけです)

釣りだ。。と決めつける回答も削除してもらえば済むだけの話ですし、
釣り質問者のＩＤを停止するくらいでもいいでしょう。

騒げば削除というのも極端すぎます。
実際、釣りであるかどうかを誰がどう判断するか
という基準が明確ではないからです。
それでは、いいがかりをそのまま信用する結果になりますね。

ここは比較的おとなしい目の質問者、回答者が集まっており、
怪しげな質問、回答には無視するという態度を貫くことで、
騒ぎたい参加者を排除するという傾向ができあがっているよう
ですので、管理者が動かない限りは無視でよいと思います。

実際、過去かなりの騒ぎたがりがやってきては去っていくという
光景は目にしております。

まあ、悪質な参加者は排除してほしいというのは同意見です。

お礼

ご回答ありがとうございます。
最近、作り話めいた話よりも、作り話だと騒ぐケースが目立っておりまして、…。

一方的に回答者が悪いと決めつけたのではなく、「嘘だと主張する回答者が間違っている可能性が高いのに、作り話と質問者を批判するケースが多い」という話なんですよ。

確かに、悪質な参加者は排除すべき場合もあると思うのです。

本当に、真面目に考えれば、頭痛がして当然でしてね。

ありがとうございます。

回答No.7

youchan37

要は、質問者の心の問題を改善・解決するためにこのカテは存在する。
貴方のお気持ちは良く分かるつもりですよ。しかし貴方のような方だけのために、
このカテが存在しているわけではありません。
その釣り行為が事実だとすれば、釣りをやっている人は、
嘘に嘘を重ねて、ますます心が病んでいくはずです。止めた方が改善・解決に繋がる。
或いは又、解離性同一性障害の人ならば、違う人格であった時の自分の質問を見れば、
何かに気づくこともある。そう考えて釣りを指摘する人もいると思ってます。

繰り返しますが、その書き込みを削除するか否かは最終的には運営者の判断です。
その運営者の判断が的確か否かを議論するのは、このカテではありません。

頭痛がするのですよね。それはお気の毒です。
しかし貴方のこの書き込みで、もしかしたら頭痛以上に心に痛みを感じている人がいるかも知れませんよ。
ご自分だけのことを考えるのはご遠慮下さい。様々な人が様々な考えでここにいるのです。

お礼

まずはご回答ありがとうございます。しかし、極めて非常識なことをまだ言われるのですね。

あまり、解離性同一性障害についての知識をお持ちでないようですね。
別人格とはある意味抑圧された部分です。
そのため、自分の存在を主人格に誇示する傾向が強いんですよ。

年齢や性別、嗜好もバラバラなのが普通なのに、同じ質問サイトに入る確率はかなり低いですね。

その上、自分の存在を誇示するため、別に作ったIDを機械に保存させる可能性が高い。
それなのに、主人格がずっとそのことを気にせずに別の質問をする可能性は実に低い。

解離性同一性障害自体が患者数がはっきりしないほど少なく、有病率がはっきりしません。とりあえず、統合失調症の百分の一としますと、一万人に一人程度、もっと少ないかもしれません。

OKWAVEには約140万人の会員がいるそうなので、会員全体で140人以下はいるかもしれません。

人生相談などの発言を見ても、意外に穏当な数字に思えます。

その140人のうち、パソコンなどに知らないIDが残されていても気にしない人がどの程度いるとお考えですか？

まあ、一人いるかいないか程度ですよ。

いたとしても、むしろ、解離性同一性障害を自分がダブルIDを使っていることの口実として利用している可能性のほうが大ですよね？

そんな不自然な人間は普通いないものです。精神的に不安定な人ほど、気にしない可能性は極めて低い。

そして、あったとしてもリアルでこそトラブルがあるのだからネットの配慮は特にいらないはずの解離性同一性障害の別人格に対して、異様な固執を見せる回答者様の心理は、…。

普通に、心理学に通じていて解離性同一性障害に一定の知識があれば、９９％同じ結論に達するでしょうね。

それ以上は申し上げる必要もないでしょう。

回答No.6

youchan37

＞それも、そのうち三回は釣りと騒ぐ連中が勘違いしているとしか思えないもの、…。

釣りだと言っている人にも根拠があり、貴方にも勘違いしているとしか思えないという根拠があるのですよね。

貴方が勘違いしているとしか思えなかった、その実例を教えて下さい。

釣りを示唆する書き込みを削除するか否かは、とっくにここの運営者は判断しているはずです。
今でも釣りを示唆する書き込みが残っているのであれば、それが運営者の判断です。
そもそもこの質問スレは、カテ違いです。
それをここにアゲるということは、意図があるとも思えます。

補足

ネットで勝手に別の人物を見かけて、同一人物だと思い込むのは、作り話をしていると決めつけるだけではなく、関係妄想の可能性もあります。

無関係のものに関係性が見えると言い張るものを、関係妄想と言います。

出来過ぎた話や詳しすぎる話を作り話と決めつけるのとは、全く別の話です。

二件ほど最近関係妄想を疑われるケースがありました。回答者様が統合失調症である可能性は捨てきれないと思っております。

特に、統合失調症を疑われる人ほど、プライドが高いものです。

つまり、決めつけ自体も、自分は間違っているという可能性を除外している理由が、誇大妄想の可能性が高い訳です。

二件の質問者様は、精神的にかなり参っていることは明白でしたが、回答者様はそれが感じ取れないようでした。

三件目は、母の不倫にフランスというキーワードが出たことで同一人物だという決めつけを数名で行ったものです。

この件は恐らく関係妄想ではなく、質問者様が個人情報を書きすぎたためでしょう。
個人的には質問者様に感覚過敏があるようなので、正直すぎるのはもしかしたらアスペルガーの気味があったのではないかと思っています。

先の二件と最後の一件の違いは、最初の二件は他に賛同者は皆無だった点で、特に関係妄想が疑われます。

これは、youchan37様が読んだら即削除ですね。

正直、プライドが高くて受診しない統合失調症の患者さんの場合、周囲に迷惑を多大にかける可能性もありますから。
受診を勧めるのが人の道ですが、拒否するでしょうから、また誰か犠牲者がこの人生相談サイトで出るのでしょうね。

カテ違いとは思いません。すべて、精神的に参っている人を追い込ん苦しめている人々への憤りの相談なのですから。

回答No.5

wanekoz

実際嘘がいくつもあるのだから
ケースバイケースであり嘘を野放しにしたら増える一方で
収拾がつきません。
したがって確実に嘘と論証できるかを考えるべき
個々論であり、あなたのように総論として扱おうとすることは
成り立ちません。

お礼

ご回答ありがとうございます。

質問者に濡れ衣をかける可能性と嘘を言っている可能性の、どちらを大きく考えるかは、兼ね合いが大変難しいですからね。

嘘と決めつけやすい人のほうが、率として普通多いでしょうし。

私も一括して非難しているわけではないのですがね。

回答No.4

toturenzu

調べれば過去の質問内容を見ることが可能です。
なので何件か質問されている方は、疑問に感じれば調べて読みます。
以前、家族状況が著しく違っている方の質問に書き込みしましたが、その時、その人に最良だと思える内容にした、つもりです。
最近は過去の質問について調べられるのは困るのか、使い捨てのようなＩＤの使い方をする方が非常に多いので、調べられなくなってますが。

信じたい気持ちはあるけれど、全部の質問に書き込めるほど時間はありません。
あまりにも突飛な内容では、自分の身に置き換えて考えるのも難しい場合があります。
回答として自分ですら納得できない書き込みは、基本しません。

わたしの場合は、その人が書いた文章が多ければ多いほど掴めてくるので、釣り（嘘？脚色？）の場合、なんとなくわかります。
賢そうな人のフリしてるのに、誤字脱字が多いとか。
本当は隠したいだろうに、身辺について個人情報ギリギリまで書いているとか。
通常の危機意識のある方なら、まずしないと思うのです。
それでも、わたしの書き込んだ質問全てが釣りかもしれませんよね。

騒ぐ方も「良かれ」と思ってされているのだから、とんでもない画像を張る人などに比べたら、とても良心的だと思います。
しかも回答でないと判断されれば、即削除ですからね。
釣りではなくとも、ほとんど悩みとは思えない様な質問をする方もいますし。
そういうゴタマゼのここが、好きでもあるのですけどね。

もしかすると個人の釣りなどのレベルではなく、どういう考え方をする人が多いのかなどの調査目的の質問もあるかもしれないと予測はしています。

お礼

ご回答ありがとうございます。

ほぼ同じようなことは考えているようにも思います。

違う点は、私自身がよく「そんなやつ、いねえだろ」と普段から言われるため、行き過ぎた正義感で騒ぐ人々に怒りを感じやすいためだろうと思います。

特に変わった生い立ちではありませんが、エジソンと同じ障害がございます。

偉人伝によく出てくるような変わった言動満載の、幼年時代でした。

その話をしてしまうと、リアルでも「作り話が得意だね」とよく言われたものです。

本職ならば簡単にあり得るとわかることでも、素人には当然わからない、…。

同じ障害が疑われる例の相談にも、よく、作り話だろとか回答がつきますね。

なんというか、知識のない人や、人生経験が浅くて正義感の行き過ぎた人々には、こんなことを言っても、所詮、通用しないでしょうから、…。

「本当だったらどうするんだ？！」と言われても、知識がないのに自信満々な人はよくいます。

釣りと思ってもスルーができるのがやはり、常識ある大人の対応でしょうね。