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オール電化にしたいけど。。。
こんにちは。 二世帯住宅の予定がある者です。 当初、中古戸建を購入しオール電化にしようと考えておりましたが、諸事情により建売住宅を購入する運びとなりました。 建売はLPガスで、15年契約の解約金（設備費）25万円と契約書の特約事項にうたってあります。 住宅のほうは手付けを払って契約しましたので、早速ガス屋に基本料金とm3の単価を聞いてみると、 ・基本料金は1,600円（うち500円は設備代らしいです） ・430円／m3 でした。 私たち子世帯は現在、都市ガスでおよそ月に20m3ほどです。 親と同居となるとお湯張りを1日に2回する予定です（主人が夕方に子供と入浴しますが、お湯が汚くその後使用することができないため）が、親世帯は母親が介護状態であるために2日に1回しか入浴しません。 私（嫁）はシャワーのみです。 IHは購入、エコキュートはリースを検討しています。 ちなみに浴室と洗面所は1つずつ、2階に洗面はもう1つ設ける予定ですが、配管の関係上、電気小型給湯器をつける予定です。 果たして25万円を先に払ってオール電化にしてしまったほうが得策なのか、よくわからなくなってきました。 どうかアドバイスよろしくお願いします。
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３です再度書き込みます。 エコキュートがレンタルだとしても本体価格と利益が出る様に契約されるはずです。 機器変更は非常に高い料金を請求されると思います。 気をつけて契約してください。 家のエリアでは都市ガスですがＬＰＧ換算すると４５０円を越えています。 泣けてきますね。 都市ガス高いっす！！ 一般的に都市ガスの工事費は１８万円程度です。 解約の２５万円はこれに色をつけてあるんでしょう。 特に高いという印象は無いです。 オール電化で料金が下がると思いますのでシュミレーションをしっかりして決めてくださいね。 運がよければ１５年くらいで元が取れると思います。 運が悪い（生活パターンと契約パターンの組み合わせが悪い）と安くならず元が取れません。 元を取るという考えを捨ててしまうのもありですね。 安全のためにＩＨを入れてエコキュートなしで給湯はガスのままという選択も現実的な気がします。 ガスと電気の会社にそれぞれシュミレーションしてもらいましょうね。 お互いに有利な見積もりをするでしょうからオープンにして双方の意見を聞いてみてよ～く検討してください。
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- fine-777
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今年オール電化にしました。 お勧めいたしません。 理由は大きく２点 １．シャワーの水圧が極端に弱くなる 息子がぶーぶー文句を言っています。 ２．ＩＨの調理は実に難しい。 大きなフライパンだと真ん中だけ熱くなり、熱が均一に 伝わりません。 新しいフライパンやなべでないと調理器具がすぐに汚くなります。 火加減がわかりません。ガスとは全く違う調理器具です。 ただし、光熱費はやはり下がります。 家族４人４３０Ｌで 我が家の場合年間６万～８万ぐらいの節約になりそうです。 １０年で７０万。 １００万ほどかかっていますので、絶対に回収できません。 エコに協力というか東電の夜間電力利用には協力できました。 http://super.a3-web.net に詳しく体験談を買いてあります。 ●天然ガスのＣＯ２排出量はそもそも石油の７０％
お礼
お礼が遅くなりまして申し訳ありません。 ご回答ありがとうございました。 実際に使用されている方の貴重なご意見が聞けてうれしいです♪ やはりオススメではないですね。。。(^^ゞ エコキュートに関してはまだ開発途中ということでしょうか。 うちは敷地にめいっぱい建物が建っているため、エコキュートを置く余裕があまりありません。 もうすこし薄型が出てくれると助かるんですが。。。 それを期待してもう少し待つことにしました（金銭的な問題が一番ですが）。 リンク先、拝見いたしました。 とてもためになりました♪ありがとうございました。
- masaaki509
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ＮＯ.４です補足します。 ＬＰガス ０．５m3＝１kg（液体）です。 私の会社では１kg250円（基本料気温は無いです）ですので、１m3は500円となります。 質問者様の場合、１m3は430円で基本料金（内訳がよく分かりませんが）を除けば、良心的な値段かと推測は出来ます。 参考に コンロ+給湯器（キッチン・風呂）の場合 約20ｍ3／月で、50ｋｇボンベ（肩の高さ位のボンベです）１本で1ヶ月半ほどもちます。 他の回答にもあるように都市ガスよりＬＰは割高です。 約20ｍ3／月＝8600+1600＝10200円 割引制度によりますが、都市ガスより2000～3000円程割高かと思います。 これを15年間使った場合を考えて、オール電化（LPガス解約金25万円）負荷価値等の検討すれば良いかと思います。 15年1000円⇒18万 15年2000円⇒36万 15年3000円⇒54万 私も他の回答と同様、解約金25万円は痛いですが、オール電化の方が明らかにお得かと思います。 一時的な出費より、毎月払い続ける金額の方がキツイかと思います。 因みにガス屋の人の家では、１kg500円で１m3＝1000です、ボッタクリですよ。恐ろしい。。。
お礼
ご回答ありがとうございました。 細かく計算していただいてとってもわかりやすいです♪ 下にも書きましたが、基本料金は1600円で変わらないのですが、430円→380円に値下がりしました(^^ゞ それとガス屋は15年契約だと思っていたそうですが、売買契約書のほうには10年契約となっていました！ それで先ほど10年への訂正と料金の電話が入りました。 10年契約で380円となるとオール電化にしても元は取れなさそうな。。。 それにしてもLPガスへの不信感が拭えません。
- masaaki509
- ベストアンサー率48% (674/1389)
ＬＰガスですが、会社・工場に売る値段と個人に売る値段は全く違います。 場合によって、2倍の値段で買わされている家庭もあります、私の会社で溶接用のガスと会社で使うＬＰガスを入れてもらってるガス屋があります、その担当の家はＬＰガスです、ガス屋ですから単価も仕入れ値も分かっています、担当者が販売するガスの値段の２倍で請求してくるようです。大家がいるの分かっていてもガス会社の変更が出来ないようです。そんな所もあるので、担当・契約ガス会社に効くより、他のガス会社数社に確認した方が良いです。ガスを購入する事を条件にガスの設備を無料にしてますので、設備台は旨く騙されているよう気がします。 その価格はどうか分かりませんが、ボッタクリ価格・２世帯住宅を考慮して１５年も購入するのであれば、２５万で済むなら、早くオール電化にした方が普通に安くなる金額と付加価値（家中の電気料金）も考えるとお得かと思います。 もちろん値段は都市ガス＜ＬＰガスです 会社に出入しているガス会社３社いますので、ちょっと聞いてみますね、分かり次第、補足回答しておきます。
お礼
ご回答ありがとうございました。 先ほどガス屋から電話がありまして、380円／m3でどうかと打診がありました。 電話1本で50円も安くなるなんてどういうことでしょうね。。。 ホント、ボッタクリ価格だと思います。
- binbouoyaj
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プロパンガスが都市ガスより高いのは確かですが都市部でも３割くらいの違いではないですか？ 以前も２倍とか３倍と書かれる方がいましたが本当でしょうか？ 単に熱量を考慮されていない（プロパンの方が２倍くらい熱量がある・・・半分の量しか使わない）為の誤解のような気がします。 一部の都市部以外では都市ガスは高いですよ。 私の住んでいる地域は都市ガスの価格が東京ガスの１．５倍します。 ですからプロパンと一緒です(プロパンもちょっと高いんでしょうね） 先ずはプロパンでどのくらいの料金になるか検討してみてください。 その上でオール電化のメリットがあるかどうかです。 エコキュートをリースと書かれていますが単に分割払いと同じように考えることが出来ますね。 エコキュートも購入すると考えて検討してみてください。 ＩＨやエコキュートの工事・材料費等で１００万円を越えるでしょう。 これにガスの解約金２５万円。 それを回収できますか？ 大分厳しいと思いますよ。 最初からオール電化で作る条件でさえ皆さん悩まれているのですから金額以外の条件（老人世代にガスは心配など）が無ければオール電化という選択はありえないのでは？ ガス機器を使い切って減価償却してからオール電化にしてもいいのではないでしょうか？ リースだから初期投資を考えなくてよいということはありません。 購入より高くなっているはずです。 将来に向けて大きな負債を背負うことになりますよ。 目先の金額ではなく、実際に生活していくときのシュミレーションをガス・電気各会社に依頼してみてください。 トータルで判断する必要があります。
お礼
ご回答ありがとうございました。 ＞単に熱量を考慮されていない（プロパンの方が２倍くらい熱量が ある・・・半分の量しか使わない）為の誤解のような気がします。 私もガス屋に言われるまで知りませんでした。 ＞先ずはプロパンでどのくらいの料金になるか検討してみてください。 現在は二世帯ではないのでどれぐらいのガスを使用するというのが正直わかりづらいのです。 なのでとりあえず住んでみてから。。。と思ったのですが、もし給湯器やガス代を売却できるようならばしたいので、未使用のうちのほうがと思っています。 ＞エコキュートも購入すると考えて検討してみてください。 ＞ＩＨやエコキュートの工事・材料費等で１００万円を越えるでしょう。 ＞これにガスの解約金２５万円。 ＞それを回収できますか？ ＞大分厳しいと思いますよ。 IHは購入を検討していますが、エコキュートは何年持つかわからないし、 親世帯がいつまでいるかわからないので、容量を変更できるようにとリースにする予定でいます。 金額については回収はできないでしょうね。 ただガスを使い続けていてもなんらかの形で引かれるのであれば一緒なんじゃないでしょうか。 確かにもったいないですが。 ＞最初からオール電化で作る条件でさえ皆さん悩まれているのですから金額以外の条件（老人世代にガスは心配など）が無ければオール電化という選択はありえないのでは？ ＞ガス機器を使い切って減価償却してからオール電化にしてもいいのではないでしょうか？ 母が障害者でガスでは非常に危険なのを何度も目の当たりにしています。 なのでIH導入は絶対と思っていました。 でもIHで使う電気代よりも給湯で使う光熱費のほうが高いと思い、給湯も変えてしまおうか。。。と思ったわけです。
- pochi2tama
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うちは新築時にオール電化にしました。 都市ガスの１５年契約の解約金は２５万円ということですが、基本料金の１５年分は 1600x12x15=288000、２８万８千円ですね。 ＃ほぼ同じ。 現状と同じような使用であればガス代が8600円／月ですね。 いずれオール電化にするのであれば解約金払っても良いのではないでしょうか？。 ここからは計算上のハナシ（＝損失などは除外）ですが、 都市ガスの熱量を４５[MJ/m3]とすると、２０[m3]では９００[MJ]。 LPガス（熱量100[MJ/m3]に換算すると９[m3] 提示のガス単価だと３８７０円。 電気に換算すると９００[MJ]=>900000000[Ws]=250[kWh] 深夜電力の単価を８円とすると２０００円ですね。 ただしエコキュートは効率が実使用で２倍程度あるので、それを考慮するとおよそ１千円程度になりそうです。（カタログ上の効率は３以上ある） 電気代換算：約１０００円／月 ガス代換算：約３９００円／月 ランニングコストでは月に３０００円弱の差が出ることになります。 １５年では５０～６０万円でしょうか。 エコキュートがこの程度の値段で設置できれば１５年で「元が取れる」計算になります。 リースだと工事費その他の条件がわからないのでなんともいえません。
お礼
ご回答ありがとうございます。 やっぱり都市ガスとLPガスでは熱量が違うんですね。。。 ガス屋も「LPガスは都市ガスの半分の量しか使わない」と言ってました（半分の根拠はわかりませんが）。 ＞ランニングコストでは月に３０００円弱の差が出ることになります。 ＞１５年では５０～６０万円でしょうか。 ＞エコキュートがこの程度の値段で設置できれば１５年で「元が取れる」計算になります。 ＞リースだと工事費その他の条件がわからないのでなんともいえません。 エコキュートだけですと三菱550リットル（インターホンリモコン、バブルおそうじ機能付）で、リースは月に8200円と言われました。 標準工事込み、8年間です。 8200円×12ヶ月×8年。。。787,200円 それと冬場は電気料金が1万円を越しています。 その主な原因は子供のために付けているオイルヒーター。 夜間にしか付けていないのでこういうことも考えるとオール電化にするメリットもなくもないのかも知れません。。。
- nik670
- ベストアンサー率20% (1484/7147)
プロパンって都市ガスに比べたら２，３倍高いですよね。 わが家の旧家は、給湯は石油のボイラー、調理はプロパ ンガスでした。それを新築してオール電化にしましたが トントンくらいのようが気がします。 となると、オール電化にするためのIHクッキングヒーター やエコキュートの代金（約８０万円くらい）は光熱費 で回収などとてもできません。 ガスレンジなど購入しても１万円しないですもんね。 でもmimmiさん宅は給湯もプロパンですから、わが家の 旧家に比べたら光熱費はかかると思います。 で、今回のオール電化もそうですが、ガソリン代節約 するのに燃費が悪い車を売って、燃費が良い車に買い 換える！とか、エアコンを光熱費が安いエアコンに買 い換える！とかしますが、人間の心理として先にお金 をどばって払って後の出費を少なくした方が気分的に 安く感じる物だと思います。 たとえばガソリン代、わうー毎月こんなに払ってい るなら燃費が良い車に買い換えよう！と数百万出し て買い換えします。でも、実際は数百万出すなら 燃費が悪くてもガソリン代で払った方が得だと思う んです。 そういう錯覚に陥りやすいのが、高価なエアコンを 買って電気代安くする。高価な太陽光発電を買って 電気代を安くするなら、でしたら電気代ではたっら ほうがいいと思いませんか？ っていうことでmimmiさん宅の場合どっちが得なのか 解りませんが、気分的には解約金２５万払って高価 なIHクッキングヒーターやエコキュートを買ってで も月々の光熱費が安くなった方が、得した！という 気分になれるはずです。 なぜなら人間って先に支払った金額って忘れちゃう んですよ(^^)
お礼
ご回答ありがとうございました。 実際に導入された方のお話が聞けてうれしく思います。 ＞気分的には解約金２５万払って高価なIHクッキングヒーターやエコキュートを買ってでも月々の光熱費が安くなった方が、得した！という 気分になれるはずです 全くそのとおりです(笑) 解約金は非常にイタイけれど、既設配管でできるものならばその費用と思えば高くはないのかな、と。 また全く未使用であれば、ガスコンロも給湯器も売り払い先があるのではないか、と。 せっかく付いてるのに。。。と思っていましたが、LPガス金額の不透明さにはほとほとイヤになってきました。 ただ、うちが二世帯使用であるということとオール電化に変更するつもりだ、と言ったら、売主と金額等相談しますとガス屋が言ってきました。 余計、不透明さが増したような発言なんですけど。。。
お礼
お礼遅くなりまして申し訳ありません。 ご回答ありがとうございました。 ＞家のエリアでは都市ガスですがＬＰＧ換算すると４５０円を越えています。 うちも計算したことはないですが、考えてみると普通の東京ガスではないので（○木ガス）高いです。 25m3で約6千円でした。。。 そう思うと熱量が都市ガスの半分しかないLPGとさほど変わらないような気がしてきました。。。 とは言え、オール電化とは比べ物にならないでしょうが。。。 結局、しばらくLPGで過ごすことに決めました。 入居前に替えてしまったほうがお風呂に入れないとかの心配はないですが、他にも無理矢理二世帯にするためにリフォームをかなりいれるので、金銭的に後回し、ということになりました(^^ゞ 450円／m3→380円までなりましたので、350円まで落とせないかさらに交渉してみます。無理かな(笑)