- 締切済み
共働き、妻の給料は妻のものでしょうか？
結婚２０年以上の妹夫婦（子供３人）のことですが、 疑問に感じ、答えが出ませんのでよろしくお願いします。 妹は結婚後長い間専業主婦でしたが、義弟には持病があり、 老後が心配との理由で４～５年程前からパートを始めました。 その給料の一部を妹名義で預金していました。 妹夫婦は最近、家を購入したので義弟名義の預金は無いそうです。 先日、義弟の兄弟から借金を頼まれて、妹の預金を全額貸すことになったそうです。 妹は嫌だったそうですが、義弟から頼まれて決めたそうです。 ここで、妹としては、貸すお金は自分の物だから返して欲しいとの考えです。 今後、直接伝えていくつもりだそうです。 義弟は返すようにと積極的には言わないつもりのようです。 私が疑問に感じたのは、貸すお金は妹が働いて得た給料ではあるけれど 妹の物、と言うのは違和感があるのです。 共働きの２人の給料で生活して、余分を預金した、と考えるのですが‥。 母親や私の主人は、妹の主張は間違いではないと言います。 共働きをしていらっしゃるご夫婦の方はどのように思われますか？
- 夫婦・家族
- 回答数8
- ありがとう数10
- みんなの回答 （8）
- 専門家の回答
みんなの回答
- azumatokyo
- ベストアンサー率38% (351/902)
前の方のお礼文に、「借金の理由がギャンブル」というのを読んで、これは貸すべきではなかったと思いました。 家族が重い病気で急にお金が必要になったとか、家族が亡くなって急にお金が必要になったとか、そのような理由なら「困っている」状態だと思いますが、「ギャンブル」なら「自業自得」ではないでしょうか？ 私ならそのような方には「貸さない方が親切」だと思います。 厳しいかもしれませんが「体売っても自分で返せ。」と言うでしょう。 うちは共働き、結婚２年です。 私は自分の稼ぎも、夫の稼ぎも、「夫婦共有のもの」と考えています。 法律上も同様だと理解しています。 ですので、「半分は私のものだから返すように伝えて。」と私なら旦那に言います。（勿論それ以前に前述の理由で私なら貸しませんが） 他の方々も仰っていますが、義弟とはいえ、こちらは結婚しているのですし、しかも共働きで得た貯蓄なのですから、きちんと返済するのは当然だと思います。 理由がギャンブルともなれば、利子をつけて返してもらわなければ・・・。大げさですがそのくらい割り切るべきです。 金銭の貸借はたとえ家族間であっても人間関係をだめにします。 私も金銭の貸借で、旦那の家族と縁を切りました。 その経験から言って、もう貸してしまったものは仕方がないので、妹さんからお金を貸したご兄弟さまに、「半分は私のものですから借用書を書いて、返済の約束をしてください。」と詰め寄るべきです。 どうせ、義弟さまは自分の兄弟に厳しく言えないでしょうから（うちの旦那がそうでした）、妹さんがはっきりいうべきだと思います。 私は旦那の弟（といっても私より年上）を呼び寄せて、「二度とこのようなことがないように。」と説教しました。 色々な人（職場の先輩など）に相談し、「お金のことはきちんとするべき。他のことは片目をつぶれ。」と入れ知恵されました。 旦那の弟は、感謝の言葉もなければ私たちの夫婦仲を悪くして済まなかったの一言の謝罪もありませんでした。「借りるのは当然、何が悪い？返せばよいのだろう、うるさい嫁だ。」と言わんばかりのせりふを残して帰っていきました。 不埒な理由で人の金に頼る人間は、例え社会的な地位がある人であってもそんなものですよ。私もよい人生経験になった、と思いました。 金銭の貸借は人間関係をだめにします。
- zappa-z
- ベストアンサー率23% (291/1232)
共働きの、しかもパートで貯めたのなら共有財産ですよね…。 自分のお金と胸を張って言えるのは、結婚当初から共働きで、しかもお互いの給料から、きっちりと平等に生活費等の割り当てを決めて出し合って、その残りは各自の自由とでも取り決めをしてあるなら別でしょうが、そこまでしていないですよね？ 自分のものと言いたい気持ちは分かりますが「それは違うよ」と言いたいです。 私も自分がパートで働いている分で、家族で外食したり、レジャー費や衣料費に当てたりして、残りをとりあえず自分名義で貯金してありますが、「自分のお金」とは図々しくてとても思えません。 夫の収入があってこそ、たいして多くもないパートの給料からでも貯蓄に回せる訳ですから。夫の収入がなかったら、貯金はおろか生活することすら出来ません。どう考えたって夫のお陰で出来てる貯金です。 自分名義にしているのは、とりあえず自分の働きによってどれだけ貯められたかすぐに分かるようにする為であって、自分のものだからじゃないです。 自分のお金だから、返して欲しいではなく、家族の為の大事なお金だから返して欲しいと言うべきだと思います。 返還要求をすることは何も悪くないと思います。 男性って、変に見栄を張る傾向がありますよね、妹さんのご主人がまさにそうだと思います。自分の兄弟に良い格好がしたいのだろうとは思いますが、今義弟さんが一番大事にすべきは、妻や子だと思います。 余力があればご兄弟を助けるのも大いに結構ですが、もう一度良く考えて欲しいですよね。妹さんもそういうところをきちんとしてもらえば、「自分のお金だから」なんて言わずにすんだ事だろうと思います。 その辺を義弟さんが分かってくれると良いですね。
お礼
＞自分のお金だから、返して欲しいではなく、家族の為の大事なお金だから返して欲しいと言うべきだと思います。 その通りですね。 その言葉を妹ではなく、義弟から伝えて欲しいです。 やはり、夫婦でもっと話し合うべきでしたね。 妹が「私のお金だから返して。」と言って、相手は無視だった と聞いて、私は「それは違うんじゃないか？」と思ったのですが その時にどう話して良いのか分からず、今回の質問をさせて頂きました。 妹夫婦は今まで何も問題なく結婚生活を送ってきましたので 今回の件は初めての試練になったと思います。 zappa-zさまのご回答がとても参考になりました。 有難うございました。
私は、独身の時にためた貯金がありますが、結婚すれば夫婦のお金だと思います。 自分の稼いだお金ももちろん。 ただ、その使い道ですよね。 夫婦のため、家族のために使うのなら、私はいいと思います。 また、義弟が困っているなら夫婦で相談して納得したうえで貸すと思います。 夫婦間での話し合いで「貸しても返ってこないかもしれない」という話し合いは、あったのでしょうか。 義弟にしてみれば、大切な兄弟の頼みなら、断れないのもわかりますが、 妹さんにしてみたら、自分でがんばって稼いだ大切なお金ですよね。 法的な事はわかりませんが、夫婦での話し合いが大切ではないでしょうか？ きっとお金の問題ではなく、妹さんのご主人、その兄弟の対応次第なんだと思います。 私なら、主人も義兄弟も信頼していますし、返ってこなくても、できる限りは援助すると思います。 でも、もし信頼できない相手なら「私の貯金返してよ」って思うかも。
お礼
おはようございます(^ー^* ) お礼が遅くなって申し訳ありません。 私の考えもasapara様と同じです。 我が家も主人のお給料と私のお給料、という線引きをしていません。 主人は兄弟でも一応一筆書いてもらうと言っていますが、 返済を意識して欲しいという思いのようです。 本心は出来る範囲なら援助するという考えだと思います。 やはり、家族が困っている時には力になってあげたいです。 妹夫婦は貸す事を決める時にもっと話し合っていればよかったと思います。 義弟の思いはやはり兄弟を助けたいだろうし、でも 妹にしたら、借金の理由がギャンブルだし、 自分の家族のこれからを考えると貴重な預金だったと思います。 私がもしも妹の立場だったら（夫がいつ入院するか不安な状況の中で預金全額） 難しいな～と感じました。 妹名義の預金ですが、夫婦のお金ですよね。 話合っても平行線だったら、夫の考えに従うしかないのかな‥？ 夫婦で考えや価値観が違う事って少なからずあると思いますが お金、親戚、の問題って本当に難しいですね。 ご回答くださってありがとうございました。
- mike9999
- ベストアンサー率24% (120/487)
妹さんが働いて貯めたお金ではありますが やはり、夫婦の共有財産という捉え方が自然かなあと思います。 逆に、主婦の立場から言いますと 「私のパートのお金なんだから夫には内緒の貯金」と思う場合は ご主人の知らない預金として「へそくり」しておくべきですね。 （給与明細を確認されたらアウトですが 世のご主人方も、妻のパート代の一部がどうなろうと 割と寛大な方が多いように感じますし．．如何かしら） 妹さんのご主人が親戚に貸したお金．．なんですよね しかも親戚の方は、妹さんではなくご主人に借金の相談に来た。 これは、妹さんが、夫のために用立てたお金．．になっちゃいますよね なので、親戚が「弟さんに対して」返すお金だと思います。 弟さんと親戚の方の貸し借りなので、きっちり取り立てるかどうかも 弟さんの裁量になると思います。 例えて言えば．．弟さんがサラ金からお金を借りるて親戚に貸した場合 サラ金が親戚に直接取り立てはしませんよね？ それと同じだと思います 私だったら夫の親戚に自分の貯金は貸しません．．(^^;)
お礼
ご回答ありがとうございます。 義弟の兄弟は、妹から借金したとは考えないでしょうね。 妹には、義弟の兄弟に対する思いを理解したうえで、 もう一度話し合ってみるように言ってみます。 それから、１万ずつでもいいので毎月の給料から 内緒のへそくりをしてもバチはあたりませんよね。ε- (^、^;
- kero-gunso
- ベストアンサー率10% (136/1325)
正確には夫婦の共有の財産ですので妹さんだけのものではないでしょう。でも、妹さんが働き出した理由が「老後のため」とのこと。つまり、専業主婦でいても暮らしていけるが万が一のために私（妹さん）が貯めていたヘソクリ（隠してないですが）のような感覚なのではないでしょうか。ヘソクリをしている人は「俺（私）のお金だ！」っていいますよね。あれだって本当は共有の財産だってわかってるはずです。 妹さんだって「私のお金」とは言っていてもご自分の老後のためだけに使いつもりではなかったわけですよね？自分たちのために「ここぞ！」という時に使いたかったはずです。それを返済がされるかどうか怪しいところに持っていかれるのは我慢ならないでしょう。 わからないのは義弟は貯金がないのになぜ兄弟に貸すのか、です。妹さんの貯金までなくなっては老後どころかちょっと先が心配ではないのでしょうか。 義弟があまり強く言い出さないので妹さんが「あれは私の貯金なんだぞ！」といって催促しているのではないでしょうか。兄弟間でちゃんとした借用書などなければうやむやで済まされてはかなわない！という気持ちもあるでしょうしね。
お礼
ご回答有難うございます。 妹としては、義弟は持病がありますので、急な入院という事態に備えての預金だったと思います。 まだ学費がかかる子供もいますし、家のローンもあります。 私としても義弟の行動が理解できないのです。 兄弟が困って頼ってきたら、力になりたいと思うのは当然です。 でも、まだ義弟の両親も高齢ながら健在ですし、他の兄弟もいます。 今ある預金の全額を貸す必要があったのでしょうか。 妹が返済して欲しい旨を伝えた時に、相手は無言だったそうです。 妹が孤軍奮闘していて、相手は妹には関係ない、という態度なのです。
共働きしてました。 女性の大半は自分が世の中に出て稼いだ金は全部自分のものだと 思いたがるようです。 なぜならこの世は男社会で、女が苦労なしに世に出て稼げない 世の男の待遇は「家族を養う分＋労働賃金」 それに対して女性は「家族分」がついていない。働いた対価が 全部所得と考えているからでしょう。 今はかわりつつありますが男性の場合生涯賃金という概念が 可能ですが、女性の場合、生涯３億円も稼げない。 だから、働いた期間は正味自分の稼ぎとしたい。 私の最初のカミサン、結婚して１３年共働きして離婚しました。 そのとき、自分名義の貯金全部と一緒にだしたマンションの 自己資金分２０００万円と買ったばかりの車と子供名義の預金 ５００万きれいに持っていきました。 養育費は月に３０万。 離婚理由は妻の浮気。 いいじゃないですか。それを認めあと１年で払い終える私の男気、 褒めてくれませんかね。 浮気はしたけど、私の安月給時代を妻が同額以上稼いで、私は ２０代３０代こずかいで服や好きな本やＣＤ（昔はＬＰ）を心置きなく 買えた。幸福な１３年間があったわけで、その後の７年間も 妻の蓄えのおかげで金に困ったことは一度もないわけで・・・まぁ 離婚後も子供の立場で考えたらトータルの家計は豊かなはずで ・・・なんて考えるから女に舐められるんですね私。
お礼
ご自分の体験から、ご回答頂きまして有難うございました。 あと１年！ お子様のためにも、頑張ってくださいね。
補足
henrijayer様は奥様の要求に違和感はなかったのでしょうか？ やはり女性が働く事はとても大変ですよね。 仕事、家事、育児、と、時間に追われる毎日 これを理解されたうえで、認められたのでしょうか。 きっとお子様への愛情が深かったのでしょうね。 妹も日々、家族のため、子供のため、働いて頑張って貯めた大切なお金です。 「自分が必死で貯めたお金」と考えるのも理解できます。 私はどうしたらよいのでしょう。 妹の考えを尊重して、義弟には「妹が頑張って貯めたお金なんだから 兄弟の方にきっちり借用書を書いて貰ってください。」と、言った方が良いのでしょうか。
夫婦の共有財産だと思います。 妹さんの名義でも妹さん個人の財産とはいえないということを聞きたいんですよね？ でも問題はそこではなくて、親族間といえどお金の貸し借りはちゃんとすべき問題であることのほうじゃないでしょうか。 言うだけじゃなくて公的に通じる書類を残し、できれば担保をとることだと思いますが。 担保がないなら、返済計画書をかかせることです。
補足
妹は「自分のお金を‥」と思っていて、悔しい気持ちが強く、 義弟はそう解釈していないので、長男として援助したという考えのようです。 なので、このままでは、この先も返済の催促等はしてくれないと思います。 私から義弟には言えないので、夫婦で話し合って欲しいのです。 私の両親も義弟と会ってもあまり会話がない状態で２０年以上過ぎましたので 両親から話をするというのも難しいです。
- dondoko4
- ベストアンサー率12% (1161/9671)
＞母親や私の主人は、妹の主張は間違いではないと言います。 正解。 たとえ兄弟でも返済するのは当然です。上げてもいいなんて理解できません。 それとも、過去にカネの問題で工面したくれたことがあったんでしょうか。 うちの場合、兄弟がそれぞれ家庭を持ってから親兄弟親戚であろうと金銭問題は他人扱いにしています。証文も取ります。
補足
早速のご回答有難うございます。 私の主人も自分の兄弟に貸す場合はきちんと書面に残してもらうと言っています。 兄弟といっても金銭に関してはシビアでいいと私も思っています。 ただ、疑問に感じたのは、「妹が自分のお金」ということに拘っているからなのです。 義弟はそう思っていないので、夫婦間で溝が出来ているようです。 妹が貸したお金を、夫婦のお金と思えたら、義弟とももう一度話し合いが出来るのではないでしょうか？ そして、義弟から返済の話をしてもらった方がいいのでは？と思うのです。 お正月に会う機会があり、妹は一人で返済をお願いしたようなんです。 妹の気持ちを考えたとき、確かに妹が働いて得たお金だけど、 夫婦２人のお金なんじゃない？と、私から話してみた方が良いのか。 それとも妹の考えを尊重してあげた方がよいのでしょうか？
お礼
おはようございます。 お礼が遅くなりまして、申し訳ありません。 ＞「ギャンブル」なら「自業自得」ではないでしょうか？ 私も同じ考えです。 実は、お恥ずかしい話なのですが、私の主人の親戚に、ギャンブルで 消費者ローンを重ね、自分では清算が出来ず結局は親に返済をさせました。 そして、最近また前回よりも高額の借金をしているのです。 初回の時に自分が苦しい思いをして返済をしなかったから２度目となったと思います。 もちろん親には返済をしていません。 この１件以来、私達夫婦もその人には不信感を抱いてしまい、 親戚付き合いは疎遠になってしまいました。 妹夫婦も今回の事で、夫婦間に溝が出来てしまいました。 azumatokyoさまのおしゃる通り、金銭の問題はさまざまな悪影響をもたらしますね。 このままでは、義弟は返済の督促はしないだろうと思います。 妹が独り、悪者扱いになりそうです。 ３００万ものお金をギャンブルの為に差し出した妹の気持ちを 考えられないようなら、（人でなし）だと思います。 悲しいですね‥。 経験を話してくださって、ありがとうございました。