隠すと見たくなる、とよく言いますが…。

質問

YAHOOニュースで「BPO。男性器のメディア露出への自主規制を呼びかける。」とやっていました。その中で見つけたコメント。
「女性の性欲が男性より低いのは、小さい頃から漫画やテレビで男性器を見てきたからだ」

なんとなく納得してしまいました。確かに小さい頃からそれを見て「こうなってるんだorこんなもんなんだ」とクールダウンしてる女子と、最速思春期まで見ることがなく色々な妄想をしてヒートアップしてる男子とでは土俵が違うな、と。しかも顔面がちょっとアレで二十歳過ぎても彼女ができなければ、、やっぱり最後の手段として…。

テレビや漫画において「男子のを規制すれば女子の性欲が高まる、同様に、女子のを規制すれば男子の性欲が高まる」こういう理屈は正しいのでしょうか？

「男性もＡＶを見ている」という意見は無しでお願いします。
理由は以下の通りです(コメントのコピペで失礼しますが、すごく同意できるものだったので)。

「女子は男子のを見れるのに、なんで男子は女子のを見れないの？」
普通に性交したりＡＶみたりできる大人は鼻で笑うかもしれないけど、子供って繊細だからそういう所ですごいコンプレックス抱くと思う。
「男だってＡＶ見てるじゃん」みたいな意見もあったけど、
小さい頃に見慣れてるか、そうでないかの違いは大きいと思う。

小さい頃からファミコンしてた人間にとってWiiなんてあんま魅力ないけど、そうでない人は完全にWii商法にやられちゃってる、それと同じ。

回答No.4

mamonokamo

お返事ありがとうございます。

自分の性交渉体験以外で異性の性器を「モザイク無しでありのままを」見れる機会は、先に私が述べたように、女性よりむしろ男性に沢山用意されているのではないでしょうか。無修正DVDですとか、あとは風俗などは直に触れる事が出来ますしね。(ですよね？私は女ですので、行った事はありませんが一応実態は知っています。)
仮に年齢的な問題からそれらの機会が無く、幼い時は異性の性器を見れない制約があったとしても、その欲望からお兄さんのエロ本をこっそり見るとか、または購入できる年上の人が特殊ルートで手に入れた無修正DVDやそのものずばりの写真を見るとか、何とかして見るチャンスはありますよね。それは、成人男性に提供されている性関係の市場の大きさに比例していると思います。提供元の規模が大きいほど、末端に届きやすいですしターゲット以外の外部にまで流れやすいですからね。

ですが、女性が男性のそのものずばりの性器を見る機会は、自分の性体験以外では少ないのです。質問者様はここを勘違いしておられると思います。
＞女子のを見たことのない男子ならなんとかして見てみたいと思いますよね。＜
この「なんとかして見てみたい」という欲望が性的欲望であり、異性を渇望する根源だと思います。あなた(男性)はそうまでして見たいと感じておられると思うのですが、わたし(女性)はそこまでして男性のそれを見たいと渇望していない事に、男女の性欲の違いを感じるのです。では、その原因は、女性がその分男性器を見てきたからではないか、と考えてらっしゃると思うのですが、先に述べたように女性には更にその機会も男性よりありません。なのに「見たい！」と女性が男性より渇望していないのは、性に対する渇望がやはり男性より少ないからだと思います。

＞だから「男子のはテレビで見れるけど女子のは見れない」なんて状況下では（確かに「性欲」とまでは言いすぎな気がしてきましたが）「異性の体を見たい」と思うのは男子のほうが強くなるのではないでしょうか？＜
ここなのですが、これは仮定の話でしょうか？実際は女性の性に触れ男性にそれを提供している媒体や商売が溢れているので、「男子のはテレビで見れるけど女子のは見れない」という状態は成り立たないと思います。幼少期でもそのような条件は無いと思いますよ。学校の性的教育の一環としてあれば、平等に女性の性器もさらされます。

＞少子社会の対策の事でしょうか。
…単純に女のは規制受けてるのに、男のは規制されていないのは男性差別だ、って誰かが言ったんじゃないですか？回答者様の言うＡ＝Ｂと考える人が。＜
なるほど。そうですね、背景を考えずに、単純にA＝BすなわちB＝Aと考える者が提案したと考えるのが妥当ですね。

＞まあ、一人の人間の性器を視聴率と笑いのために電波で流して、何百万人という人が見られて、録画もされるかもしれなくて、ネットに流されて半永久的に保存されるかもしれないなんて考えたら今回の注意は当然だと思いますけどね。私がそんなことされたら腹に爆弾抱えてテレビ局に特攻します。＜
ご質問中の「BPO。男性器のメディア露出への自主規制を呼びかける。」に対しての感想でしょうか。であれば、女性とて同じ事です。

このご質問に関してはきっと男性からしか同意を得られないだろうし、女性からは反論が寄せられると思います。その反論も含めて中立の立場で読み解いていかなくては、ただの同意を得たい質問だった事になりますし、消化吸収する心構えが無くては質問者としては解決は見えないでしょう。そうなれば、あなたの中で一番しっくりくるのは結局同意意見のみになるでしょうね。そして本当の答えは出ないでしょう。

お礼

つまり、女性が男性のモノを見れると言うのはあくまで「テレビだけ」に限った話で、他の媒体を介したとき、情報量は逆転する。つまり男性の性欲が女性より高いと仮定した場合に、その原因が一概にメディアであるとはいえない。ということですね。なるほど。

以下の文は質問の本質から脱線していて申し訳ないのですが…。
男子児童のそれをテレビで映す時、本人が嫌がっているのに、あるいは同意能力がない(同意されてもそれはそれで問題ですが)にも関わらず映して放送しているというならばそれはやはり倫理を著しく欠くものだと思います。ＡＶ女優だろうが風俗嬢だろうが、彼女らは少なくとも「同意」しているんですよね。まだ大学生の私はそういう店に行ったことがないのでわかりませんが…。

（女友達と喋るのはタダだし…）。

回答ありがとうございました。

回答No.3

mamonokamo

ん～、２者の比較検討をする時に、ある一方の条件からのみ見た場合妥当であると思える結論でも、別の条件から検討したら別の回答が導かれる場合があるんですよね。

＞「女子は男子のを見れるのに、なんで男子は女子のを見れないの？」
ここです。一方が許されるのなら、もう片方も同じように許されるだろうという図式ですよね。AはB＝BはAという簡単な図式です。
しかし女性と男性の性は果たして同種のものか？という視点から見て考えてみると、必ずしもそうではないんですね。女性の性は男性を「受け入れる」ものであり、男性のそれは女性に「受け入れてもらう」もの。別の言い方をすれば、「受け手」と「攻め手」。その構造から男性は女性を肉体的に支配できる構造上の特権を持ち合わせています。女性は男性から強行突破される危険性を少しでも防がなくてはなりません。
この背景から再度見直してみると、「女子が男子の性器を見る事」は女性の生殖の安全の確保、「男子が女子の性器を見る事」はすなわち女性の生殖が危険にさらされる状態と、読み解く事も出来ます。もちろん他の読み取り方もあるでしょうね。私のこの解釈では、この時点で平等ではなくなりますので、AはB＝BはAの法則は成り立ちません。

もちろん他の背景から見直せば、他の結論も出てくるかと思います。

＞「男子のを規制すれば女子の性欲が高まる、同様に、女子のを規制すれば男子の性欲が高まる」＜
これも同じです。単純な解釈ではまかり通りますが、そもそものAの性質は何か？Bの性質は何かと考え、それを付随させて再度検討し直すと、別の答えが導かれる事が考えられます。世に男性性欲対策の安価なエロ本、エロDVDや、風俗、ヘルスなどは目に付く所にゴマンと溢れていますが、女性のソレは比べてどうでしょうか？？おっどろくほど少なくないでしょうか？？コンビニで胸を弾ませて表紙を飾っている美女グラビアエロ本コーナーに対して、同範囲で男性が性を出して表紙になっている雑誌コーナーはありますか？また、風俗店に到っては言及するに及びませんね。。仮に女性が性欲を露出させるのを慎む性質だと考慮しても、男性の性的欲求がこの巨大経済を担っているという現実は否定できません。
細かい事は抜きにして、この現実からそもそも男性は女性より、異性を渇望していると充分言えると私は思います。男性と女性の性欲の大きさが同じではないと、対の答えは見込めない。

＞「BPO。男性器のメディア露出への自主規制を呼びかける。」「女性の性欲が男性より低いのは、小さい頃から漫画やテレビで男性器を見てきたからだ」＜
ここが何か引っかかるんですけれど、性欲に関して【女性＜男性】となっているのを、【女性＝男性】もしくは【女性＞男性】にすべく男性器の露出を抑えるってことですか？？女性の性欲を上げようとする意義が…分からない…。少子社会の対策の事でしょうか。原因は性欲ではなく女性の社会進出など他にあるかと…。

最後に男性と女性の性欲に関してですが、差はないというもの一つの結論だと思いますし、女性のほうが、または男性のほうが強いというのも結論としてはあると思います。今回は私の解釈では男性の方が…と述べさせていただいただけですので、賛否両論あるかと思います。

お礼

＞この時点で平等ではなくなりますので、AはB＝BはAの法則は成り立ちません

なるほど。同じモノサシじゃ測れないということですね。わかりやすい説明ありがとうございます。

＞この現実からそもそも男性は女性より、異性を渇望していると充分言えると

たしかに事実を見るとそうなります。けどその「原因」はなんでしょうか？人間には好奇心があります。それは誰かの秘密を知りたいなんて小さな事から宇宙に行ってみたいなんて大規模のものまで及びます。女子のを見たことのない男子ならなんとかして見てみたいと思いますよね。だから「男子のはテレビで見れるけど女子のは見れない」なんて状況下では（確かに「性欲」とまでは言いすぎな気がしてきましたが）「異性の体を見たい」と思うのは男子のほうが強くなるのではないでしょうか？

＞少子社会の対策の事でしょうか。
…単純に女のは規制受けてるのに、男のは規制されていないのは男性差別だ、って誰かが言ったんじゃないですか？回答者様の言うＡ＝Ｂと考える人が。

まあ、一人の人間の性器を視聴率と笑いのために電波で流して、何百万人という人が見られて、録画もされるかもしれなくて、ネットに流されて半永久的に保存されるかもしれないなんて考えたら今回の注意は当然だと思いますけどね。私がそんなことされたら腹に爆弾抱えてテレビ局に特攻します。

回答ありがとうございました。

回答No.2

Yusura

あの、仰るヤフトピの該当するニュースのコメントを見てみましたが、
引用されているコメントが見当たりませんでした(^^;
見落としたのかもしれませんが、３００件までは３回目を通して見つけられなかったので、
失礼ながら、一般的な同意はえられない、一般的には引用のコメントのような実感がわかない、
そういうことなのではないでしょうか。
単なる見落としなら申し訳ないのですが。

まず、男性のほうが性衝動が強いのは、文化的、後天的に左右されている部分もあるのでしょうけど、
大部分は生まれつきのものです。
これは動物でも哺乳類はほとんどは同じだそうですね。
性交したくてなんやかんやじたばたするのはオスで、精子の段階からそうです。
卵子を求めて長い旅に出るのは精子のほう。
生物学の本に詳しく書いてあります。進化とか、生態を扱う本が良いと思います。

次に、「女性が小さいころから男性性器を見慣れるほどしょっちゅう見ているか」となると、
たしかにＴＶのコマーシャル、おむつのCMに時折映っているのかも？と思うことはありますが、
大半の女性にとって「マンガやＴＶでよく見ていた」というのは事実とは到底思えないと思います。
どんな少女マンガが、男性性器を克明に描いていると思いますか？(^^;
ここ数年でポルノ化した少女コミックという週刊誌ですら、性器そのものは描かれていないみたいですが…。
また、仰るような二次性徴期以前の子供に、なじむほど異性の性器を繰り返し見せつけるのは、
性的虐待なのですが(^^;　どうお考えになりますか？

また、dordottoさんは男性だと思いますが、「性衝動は、性器がどんな形をしているか知ればおさまるもの」とお思いなのですか？
ご自分がそうなのですか？(｀ー´)
見ればクールダウンするのが性欲なら、男性が女性を勝手におさわりして問題化するのはなぜでしょうw
つまり性欲とは、「性器がどのようなものか、姿形を知ること」でおさまるものではないみたい、ですがいかがでしょうか。
「男性はAVを見てる」というのも「AVを見るから性欲がおさまる」のでしょうか？
違うと思いますけど。AVを見て「なにか」をすることで性欲がおさまるのでは？(｀▽´)
つまり男性がAVを見る理由そのものが性欲ではないでしょうか。

次に、なぜ女子は男子（の裸）を見られるのに、女子の裸を男子は見られないのか？
これは男女の二項対立で考えるから話がおかしくなるのです。
「性欲を興奮または刺激させ」るようなものの陳列はだめ、という理屈です。
この場合、男性のほうが視覚的に女性の裸体が「性欲を興奮又は刺激させ」る対象になり得るが、
女性は男性の裸体を見てもこのような情欲を惹起しない、
という（ふうに考えられていた）ので、女性の裸のみ禁じられたのです。
これも生物学の本に載っていました。男性は視覚的な刺激を女性より好み、また受け取るそうですね。
また同様に性犯罪加害者には男のほうが多く、大半が女性を性欲の対象とするために、
男児よりも女児のほうが被害数は多いという状況から、多数派に対する対策（だけ）がされたものと思われます。

最後に、
>小さい頃からファミコンしてた人間にとってWiiなんてあんま魅力ないけど、そうでない人は完全にWii商法にやられちゃってる、それと同じ。
これは個人的な、特定の商品に対する誹謗であって、
現実的な考察とは言い難いです(^^;
このコメント書いた人、かなりの子供ですね。
ファミコンをしている人間にはwiiやPS3やXBOX360は魅力的ではないか？というと、
そんなことはないと思うのですが。たとえとして不適切です。
小さいころから美食で育てられ、美味に慣れた人間は、大きくなってそれ以上の美食に見向きもしないか？
そんなことはないですよね。小さいころ食べ慣れたのと同じ、おいしいものを食べたがるはず。
だって、舌が肥えちゃってジャンクフードなんか食べたくないもん。

とりあえず、
>テレビや漫画において「男子のを規制すれば女子の性欲が高まる、同様に、女子のを規制すれば男子の性欲が高まる」こういう理屈は正しいのでしょうか？
これはないですよ。
まず、「男児の裸体を女児の裸体ほど規制していないから」といって、
「男性の性器を見慣れている」わけではないです。
それからね。
見たことがなくてもなんだかそれを求めてもんもんとしている…
これが性欲の正体です。性欲そのものです。
この時点で、「男というのは女よりも性欲が強い」の証明は終わっています。

お礼

>単なる見落としなら申し訳ないのですが。

膨大なコメントの中で見つけれないですよね。ナンバーで言えば６７６です。

＞仰るような二次性徴期以前の子供に、なじむほど異性の性器を繰り返し見せつけるのは、性的虐待なのですが

確かにそれも十分問題だと思います。けど、本質問のテーマと直接関係ないので、すいませんがノーコメントで。

＞なぜ女子は男子（の裸）を見られるのに、女子の裸を男子は見られないのか？
すいません。質問の仕方が悪かったみたいです。別に男性差別についてのご意見を聞きたいわけではなかったんです。けど、せっかく回答していただいたので、これはこれで一つの意見として参考にさせてもらいますね。

回答ありがとうございました。

回答No.1

jo-zen

女性の性欲が男性より低い、という認識は、意識してか無意識かの議論はさておいても、一概に言えないと思います。女性の方が慎み深いというか、性欲の強いことを表に出すのは恥ずかしいことという自己規制が働いているだけではないでしょうか？男性でもある意味同じだと思います。

昔は、風呂は銭湯でということが一般的で、小学校低学年くらいまでは母親といっしょに女風呂ということも珍しくありませんでしたし、水泳（水遊び）といえば、幼い子どもは男も女も裸も当たり前でした。最近では、その辺は大きく変わってきてはいるとは思いますが、そのことから、女性の性欲が男性より低いという論理は飛躍があると思います。

お礼

はい。「女性の性欲が男性より低い」というのは仮定の話です。
てっきり叩かれるかと思いましたが、ご理解いただいてありがとうございます。

「昔は男女区別なく全裸だったのに関わらずいつしか女子のみが規制を受けるようになった」のなら、確かに男の変態がより高頻度で発祥したのかな？と考えられますよね。原因はもっと別のところにあるのかもしれません。

回答ありがとうございました。