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賃貸 減価償却 裁判 大家 退去時費用
先日退去した（大阪近辺）マンションの退去の費用で揉めてます。 大家の請求が40万超 でこちらはこちらの責任で破損させたと思う物に関しては全て敷金の分からも含め+何万か支払いました。（11万程） しかしながら、相手は折り合うこともなく小額訴訟を起しました。 請求内容に関しても、ちょっと部分的に傷があるので、全ての部分を クロス張替えとか、全部定価で値段をだされて、その請求とか ありえないことばかりです。壊れていないはずのパーツの請求もだされました。 また管理会社にエアコンの取り外しは安くできると言われたので とりあえず置いていったエアコンも 高い取り外しの見積もりをだされ、拒否して自分ではずすと言うと駄目だと言われました。 （実はとうの前にはずして捨ててしまったようです） また こちらはすでに田舎なのですが、相手の住む地で裁判をするといわれてます、 こういった裁判を小額訴訟でやって良いのでしょうか？ 正直移送を書けて 通常裁判にした方が良い気がします 助言くだされば幸いです。また相手は横領罪ではないでしょうか？
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- uho-iiotok
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No2ですが エアコンについての横領に拘ってますが、安く取り外すという話をした時に 「取り外したエアコンは再利用するので返却を希望する」と伝えてあるのでしょうか？ 伝えていたのであれば個人の資産を勝手に処分した事になるので問題ですが、 そうでないならば、No3の方が言われるように処分するのが妥当となります。 ＞借りていたのは4年程です。 4年居住であればクロスの張替え費用は家主負担となる可能性が高いでしょう。 ただ、入居中に張替えを行っている場合などは経年劣化による家主負担が認められないかも。 ただ、クロス（壁）に穴を開けるのは通常の使用の範囲とは認められないでしょうから それに伴う部分については借主負担となるかもしれませんね。 ＞鍵の交換費用だとか 鍵の交換は入居中に鍵を紛失した場合などは認められるかもしれませんが、詳細は不明。 ＞ゴミの処分費用 ゴミ処理というのもエアコンなどの家電製品や粗大ゴミは処分料がかかるので、ある意味正当な主張だと思います。 思っているよりも処分料は高いですから・・・。 ＞クロスに関しては同じクロスを張ればつぎはぎにはならないと思います つぎはぎになりますから・・・やるなら1面ほぼ全部の張替えになります。 また、退去後にクロスや畳の張替えをする事などは一般常識です。 ＞小額訴訟は和解をする裁判なんですか？ 小額訴訟では特に、裁判官が和解を勧める場合が多々有ります。 大抵の場合は被告が話し合いに応じないから訴訟になるのであって、 話し合いに応じれば解決する場合が多いですから。 回答などを見る限り、余り社会経験が豊富ではないようですね。 一人で対応するのは難しいと思われますので、それなりに社会経験のある人（親類・知人） にお願いして、その人を交えて相手方と話し合いをしてみては？ まずは相手から全ての費用の見積もり（単価込み）を出してもらい 借主が負担すべきものかどうかを確認しましょう。 次に借主負担の部分について、別の業者に見積もりを依頼しましょう。 そして、本来貸主負担である部分や、借主負担ではあるが見積もりが適正でない部分について 相手と話し合い、妥当な落とし所を見つけていくのが普通のやり方です。
- masa-zoo
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どうも＾＾NO3です。 ＞＞小額訴訟は和解をする裁判なんですか？ とありますが・・ 嫌なら和解しなくても問題ない話。 ただ、小額訴訟の場では裁判所から和解案が出てこの辺りで双方折れてははどうか？って事をする場だと思って下さい。 双方の言い分が事前に書類で提出されて、文章にて反論していく作業を経てから和解案を飲むのか？ 駄目なら判決って形で終わります。 ただし、ここで注意すべきは何の根拠も無い請求に小額訴訟は起こせません。 大家側は訴訟を起こせるだけの充分な証拠、又は裏づけを用意して裁判所に出してる分けでしょうから・・・ そして、裁判所が訴えを受理した・・って事です。 裁判ってところは客観性と証拠で判断されるものだと推察して下さい。 如何に理不尽な事でも、証拠が無いと・・・と過去の経験則です。 なので、裁判所から答弁書が送られてきますから、この部分は同意出来ません。 何故なら・・・とあなたの言い分を書いて進んでいけばどうでしょう？ そこで、あなたが気になってる横領じゃないかがはっきりさせれると思うけど。 まあ、取って食われる分けじゃあないから・・納得出来るまで戦う！！ まずは、小額訴訟の行方を見てから・・またここで質問したらどうだろうか？
どうして横領にならないのでしょう？ また１ですがなぜこちらが謝るのですか？ 面倒なら行かなければ良い話しでは？ また３ですが、慰謝料は取れないのでは？ こういったお金の裁判は和解するしかないんですかね 1：横領は刑事告発してください。 資産損失を割り出して詐欺立証も自己負担です。 ＝ 結局 警察で終わり。相手の言い分の勝ちになりますね。 自称がバレて自爆で意味が無い。 2：誤らなくても大丈夫です。 徹底的に嫌われるだけで 相手は強気のようなので裁判になって戦えば良いだけです。 そもそも、直ぐにお金を払えば簡便すると言ってないでしょ？ 小額起訴・調停・未払いなどで民事訴訟で訴えられた貴方は 住宅ローン通り難いし・社会的イメージダウンです。 3. 慰謝料は取れないのでは？ 訴訟後は入金まで利息（違約金）とれます。 回収手数料も取られます。 手間がかかった分を乗せて請求します。 面倒ですからね、 勝つと判ってるので相手はイケイケでしょうね。 相手は写真に残したり。業者の請求書等 契約書等をしっかり持ってるのでしょう。
- masa-zoo
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こんにちは。 賃貸のマンションの大家してます。 横領じゃないかと、拘っておられますが・・・ エアコンを取り合えず置いて行った・・て事は元々 アナタの物だったんですね？ それを、勝手に取り外された 更に廃棄料までの請求をされた・・と解釈しましたが。 残念ながら、横領にはならないでしょうね・・ 見解の相違ってやつかな？ 通常、部屋を退去する時に自分の財産であるはずの家具・電化製品などは引越し日に同時に持ち出して行くべきで、エアコンだけは後から業社に頼んで外してもらうつもりだったんでしょうが・・ 退去日に同時に撤去すべきでしたね。 鍵を返した時点で、そこに有る物は貸主の判断に任せるってとられたんでしょうから・・ で、クロスもしかり・・ 多少の傷・・そこの部分のみ張り替えればいいじゃない？？と思いがちですが、そんな事したらツギハギだらけの部屋になってしまいます。 定価での請求とありますが・・ 古いクロスを外す事と新しいクロスを張る事は専門の業者が見積もりを 出すはずじゃあ？ なので、定価での請求・・当たり前って言うんでしょうか・・ しかし、新しい鍵の請求は筋違いってもんです。 ここは貸主が間違ってると思いますよ。 小額訴訟でも何でもやらせればいいんじゃないかな？ １回出て、自分の意見を裁判所に申し立てして後は裁判官が、どう仲裁するか見ればいいだけの事。 双方をどう和解させるかが裁判所の仕事だから、逆に相手の間違ってるところ、此方の認識不足がはっきり出来る場でもあるしね。 どんな賃貸物件でも大家とは退去時にもめるものです。 原状回復をさせたいし、さりとて退去する人はお金掛けたくないしで・・ その為に契約書や写真が必要になってくるんだと思ってますがね。 ただ、通常裁判までするのは賢明とは言い難いかな？ 時間の無駄ってもん＾＾ 僕は入居前の写真を撮って、どこにどんな傷があるから・・こちらはこの状態で貸しますよって、総て契約書に添付してますよ。 １番嫌なのは無駄な労力使いたくないので、証拠重視です。 まあ、とんでもない金額の請求が来たら誰でも怒れますよ・・ しかし、ここは冷静に小額訴訟 受けていけばいいと思う。
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回答ありがとうございます エアコンは安くはずせるからということで、じゃあよろしくお願いします という形で置いて行きました。 その後高い見積もりが出て、それならこちらではずすといったら 駄目と言われました。（その間に勝手に処分されて代金を請求させられました） クロスに関しては同じクロスを張ればつぎはぎにはならないと思います 一個の穴などがあるだけで全部張替えですよ。 部分部分ですが。 経年変化もあるでしょうし 新しいクロスと色が違うのは仕方のないことだと思います。 また小額訴訟でも何でもやらせればいいんじゃないかな？ １回出て、自分の意見を裁判所に申し立てして後は裁判官が、どう仲裁するか見ればいいだけの事。 双方をどう和解させるかが裁判所の仕事だから、逆に相手の間違ってるところ、此方の認識不足がはっきり出来る場でもあるしね。 ということですが、 小額訴訟は和解をする裁判なんですか？
- uho-iiotok
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賃貸の期間や退室時の状況などが不明なのでなんとも言えませんが・・・ まず大阪近辺であれば、敷引きという制度がありませんでしたか？ 退去時に無条件で敷金のいくらかを差し引くというものです。 もしも賃貸期間が短かったり、敷引きの割合が大きすぎる場合は違法という判決が出ています。 クロスの張替えについても、ある程度の期間借りていたのであれば、経年劣化による損耗として 貸主側が費用負担するように判決が出ています。 その他壊れていない部分の請求なども、退去時の写真などがあれば容易に虚偽である事が証明できますし 証拠が無くても、退去時の確認で容易に判別できる箇所であれば 貸主側の見落としという事で請求は無効になるはずです。 やる気であれば移送して本裁判に持ち込むのが良いかと。 ＞また相手は横領罪ではないでしょうか？ これは成立しないでしょうね。
補足
借りていたのは4年程です。 写真はありませんが、 他にも鍵の交換費用だとか ゴミの処分費用に3万ずつとか ありえない金額です。 清掃費用まで請求されてます。またどうして横領罪は成立しないのでしょうか？占有離脱物横領ではないでしょうか？
相手は横領罪にならない。逆にエアコンの処分代請求されてもやもえません。 相手の住む地で裁判＝相手の近くにあるので矢も得ません。 面倒ですが日本国内なので問題なし 今後 1、このまま振込んで内容証明で手紙でお詫びをする。 示談 訴訟はなしで 無駄な時間は避けられます。 2、気合入れて訴訟参加 貴方が証拠を用意して 見積をだし 半額くらいで折り合いつける。 手間は掛かるが払いたくないだけ 3. 徹底的に戦う 時間と金を投入し顧問弁護士を用意して叩く 3の場合 負けたら違約金利+慰謝料+弁護士費用+その他も乗せて訴訟でがっちり取られます。 しかし勝てば良い。
補足
どうして横領にならないのでしょう？ また１ですがなぜこちらが謝るのですか？ 面倒なら行かなければ良い話しでは？ また３ですが、慰謝料は取れないのでは？ こういったお金の裁判は和解するしかないんですかね
補足
>>1：横領は刑事告発してください。 資産損失を割り出して詐欺立証も自己負担です。 ＝ 結局 警察で終わり。相手の言い分の勝ちになりますね。 自称がバレて自爆で意味が無い。 自称というのは？ 損害額はたいしたことありませんが こちらは安くできるといわれて任せて、その結果勝手に処分され 高い金まで請求されて大変なことになってます。 ２訴訟と ローンの通りやすさは関係なのでは？イメージはよくないですが。 ３ とられてどの位なんでしょうかね？