こういう医者をどう思いますか？？

質問

教えてください！社保家族３割負担です。経緯から書くと、
(1)保険証を持参できず（切り替えのため）自費負担を了承の上診療　　　個人病院にて
(2)保険点数３９５点で支払額３９５０円を支払う。
(3)診療日当日付けで「３割の１９１０円」で領収書を切られていた。
(4)二重の領収書は切れないと３９５０円の領収書発行拒否。おまけに
　「預り証」の発行も拒否。
(5)病院側は「保険点数以上の金額はもらっておらず、病院の厚意でやってあげているので預り証の請求は不当」と主張。それでも粘りに粘ると「今回で最初で最後ですからね！」との捨て台詞で「仮」と書かれた仮領収書の紙を渡された。

　本日保険証が戻り、払い戻しに行ったらダメ押しをするように、「全くこっちの厚意を受けてるのに、お前はなんでこの３９５０円の領収書にこだわるんだ！！」と院長と奥さん二人がかりで言われ、支払った金額の領収書を切るのが妥当なのでは？？と聞いたところ、逆上！！

　本来なら２倍３倍とってもおかしくない医療費を保険点数でやってあげているのだとか、わけの分からない事でどなられ、１０割の３９５０円払っているのに出した領収書も１１９０円とはどういうことかと言うと「保険証を持参してくる事を前提に３割で切っておいてあげた」と。納得いかない、本来は１０割で領収書を出し、保険証持参したら還付という形にして再度３割で切るのが当たり前と社保庁も言っていた。というとさらに逆上！
　「おまえが保険証を持ってこないのが悪い！お前が保険証を持ってこないせいでうちの事務員の仕事を増やすきか！！」と。おまけに「おれがやっている事が間違っていると言う奴を連れて来い！」とまで。最後には「早く領収書でも何でも持って、帰れ！！帰れ！！」という罵声を浴びせられました。

今でも私が怒られる筋合いはこれっぽっちもないと思っているのですが、この先生は何を怒っているのでしょう？？私が何か間違っていますか？？？

回答No.5

kita33dr · ベストアンサー

まず、大元の問題として「保険証を持参しなかった」という点があります。
保険証を持ってこなかった以上、自費診療（自由診療ではありません）で１０割負担となります。
保健医療機関である以上、保険証がなければ１０割負担が原則です。
後日返金してもらおうと思ったら、#3さんのおっしゃるように、個人で７割返金の手続きをするのが本来のあり方です。
そこを病院側としては、厚意で窓口で返金をしてあげているのです。

では今回の病院側の対応はいかがでしょうか。
病院側としては後日確かに７割返金するスタンスで、１１９０円の領収書を出したのだと思いますが、
問題点としては、その旨を患者さんである質問者さんに説明していないことです。

患者さんの立場にしてみれば、預り証もなく３９５０円支払い、１１９０円の領収書しかでなければ、当然不安です。
たかだか数千円のために詐欺をすることは考えられませんが、トラブルの元になりますので、
厚意でサービスをするのであれば、中途半端に行うのではなく、
・１１９０円の領収書を出すのであれば、１１９０円しか受け取らない
・３９５０円預かったことを証明する預り証を出す
のどちらかをするべきだったと思います。
それをしないのなら、最初から３９５０円の領収書を発行するべきでした。

医療側としては保険証を持ってこなかったのがそもそもの問題と考えるかもしれませんが、
だからといって、患者さんに説明をすることなく、
勝手に３割の領収書を出して、１０割の支払いをさせるのは、
厚意があるとしても、患者さんの立場に配慮していないと思われます。

結果、こういうトラブルになるのであれば、病院側にとってもメリットがありません。
病院側としては１０割で３９５０円もらおうが、患者さん３割負担で７割保険でもらおうが収入としては変わりませんので、
せっかくの厚意がこういう形でトラブルになるのは残念なことだと思います。

お礼

回答有難うございます！本当におっしゃる通りなのです。きちんとした説明をしていただいていない上、そういう知識のない者ゆえに「一般的」な考えで「預り証とかはないのですか？」と聞いただけなのにいきなり「うちは保険の範囲内でしかやっていないじゃないの！そんなの出す必要はないの！」ってどなられても、「？？？」で、おまけに「捨て台詞」。一般人には説明が必要ですよね・・・。でもなんで怒るのかは分からないです・・・。

回答No.6

matsuma5

病院なのか診療所なのかわかりませんが、質問者様の意見で正しいと思います。他の方が保険点数で請求しているのが良心的だとおっしゃってますが、今や当たり前と思います。基幹病院（大学HPや市立HPなど）が自由診療だからと保険点数以上とることはないですし、町医者も口では厚意でやっていると言いいますが今やそれが当たり前です。むしろ、3割で先に計算するのがおかしいのであって、10割のまま領収書を発行すべきです。後日に自費精算する形でほとんどが処理していると思います。（クリニック・診療所・薬局）
点数より多く預かり金を入れる必要もないと思います。
医療機関は10割もらえれば損はないのです。今時、それより多く取ろうと考えてるほうがおかしいです。でも、手間はかかるので感謝の気持ちは持ってください。

お礼

回答有難うございます！たくさんのご意見を頂き一般人には分からない病院側の厚意があることを知りました。感謝の気持ちは持てるようになりましたが、本来は病院で説明してくだされば何の問題もなく終わった気がしています。医療機関側も「一般人には知識のない人もいるのだ」ということも踏まえて、相手が納得できるような説明をお願いしたいなと思うところです。

回答No.4

bibi712

以前、医療機関に勤めていました。

病院の事務処理の仕方に行き違いがあったんだと思います。
病院側の説明不足か、あるいは、説明しても質問者様が理解出来なかったのか、何れにしても説明責任は病院側にありますので、質問者様は間違っていないと思いますが、病院側でも親切な処理の仕方をしてくれていたと見受けます。

保険診療は保険証があるというのが前提です。

＞「保険証を持参してくる事を前提に３割で切っておいてあげた」
保険証切り替えのための自費の患者さんに、保険証をもってきたら病院の方で払い戻しの処理をしてくれ、
更に、自由診療に拘らず3950円と保険点数で処理してくれたのは良心的に思われます。

＞本来なら２倍３倍とってもおかしくない医療費を保険点数でやってあげている
一般的な処理の仕方は（保険証切り替えのための保険証未確認）は、
自由診療扱いになるので保険点数で395点なら5000円～10000円の預り金扱いになります。（預かり書発行）

また、今回の場合は、保険点数で処理をしたようなので、
質問者様の希望通り3950円の領収書を病院から出して貰ったら
払い戻しは病院にはなりません。

質問者様が管轄の社会保険事務所に病院の領収証を持って行き
償還払いの手続きをすることになると思います。

忘れてはならないのは病院・医院は保険医療機関であるということです。

それから考えると
＞保険点数以上の金額はもらっておらず、病院の厚意でやってあげているので預り証の請求は不当
も、理解出来ると思います。

＞本来は１０割で領収書を出し、保険証持参したら還付という形にして再度３割で切るのが当たり前と社保庁も言っていた。
これは、保険に加入、その証拠として保険証を提示する場合です。

保険証切り替えの時は証明書が発行されると思います。
証明書も保険証もなければ
医療機関では保険未加入扱いにするのが一般的です。

この病院は説明不足のため、親切が仇となってしまったんだろうと
気の毒に思いました。

お礼

詳しい回答本当に有難うございます！！病院の厚意でやっていただいているのは分かるのですが、３９５０円の「領収書を出して」と言った訳ではないのです。いったんお金を預けるのですから、そのお金をいったん預かっているという紙をくださいと言ったのですが・・・。そうでないと「保険証を持っていったとき未払いです」と言われてもこちらには何の証明もありませんよね・・・。今回の場合は一時預り証も出せないのですか？？病院側は１０割お金をもらっているので私が保険証を持っていかなくても損はないように取れるのですが、患者側としてはトラブルにあう可能性もあるように思えるのですが・・・。

回答No.3

kazu_kun1203

別に間違っちゃいないと思う。
けど、細かいことにこだわりすぎな気もする。
せっかくそこまでキッチリ規定どおりしたいなら、全額負担して、自分で社会保険に請求すればよかったと思います。書類そろえて役所に行ってと、とても面倒ですが、国立病院などでは窓口で返金などしてくれません。（融通効かない！）
病院側としては善意であるのは事実。
本来何倍も請求できるのを保険の金額でしてくれている。
また、窓口での返金に対応している。
来たら返金するだけで済むように領収も３割負担で計算している。
あなたが必ずまた来ると信用して（性善説にたって）やってる行為に対しその言い草では腹も立ちますわな。

ウチでは無用なトラブルを避けるために「とても面倒」ですが全額の領収と引き換えもしくはお金の足りない人に「預かり書」を出しています。あなたのように全額払っていく人は少なくて、金が無いやら、3割だけでええやろと因縁つけてそのまま逃げる奴（当然請求先がないので７割分丸損です）もたくさん。保険証をもってこないのにろくな人間はいません。

それから#１にあるようなことは保険使っていないので絶対不可能ですけど…。保険証をもし、もってこなかった場合請求先がないので全額預かるわけですよ。

お礼

分かりやすい回答本当に有難うございます！お答えの中に全額の領収とか「預り証」は「とても面倒」とありますが、預り証はそんなに面倒なのですか？？全額負担分３９５０円を預かっておきながら、何も言わなかったら「一時預かり証」のようなものも何も渡してもらえませんでした。こうなると患者側としては「保険証持参したときに、未払いになっています。」と言われても何の保証も無いわけで、とても不安だったのですが・・・。病院側は１０割とっており損をすることは無いように取れますが、患者側には被害にあう可能性もゼロではないのではと思うのですが。

回答No.2

zo_san

３，９５０円の支払いに対し、１，９１０円の領収書を切られ、その場で「支払い金額と領収書の金額が違う」と言ったのにも関わらず、「２重発行は出来ない」「１，９１０円しか受け取っていない」という押し問答をしたって事ですよね。
だったら、質問者様に何の非もないでしょう。

医療関係って世の常識が通らないところが多いし、医者も天狗が多いですよね。ただ、保険点数が近年大幅に下がっているので、もらった金は返さねぇって、その天狗が凄んでいるだけの様な気がします。

第三者を入れて徹底的にやってもいいと思いますが、諦めるのも手かと思います。

お礼

回答有難うございます！十分な説明もなく、怒鳴るのはちょっととおもったもので・・・。しっかり７割分は返してもらいます！

回答No.1

000p

先生はあなたからの3950円をもらい、領収書を3割で出して、国から虚偽のお金を請求しようとしているのでしょう。
先生に言っても、払った、払ってないで永遠にもめるので、行政にちくってしまえばいいのです。そういう病院は他でもコソコソ悪い事をしているので、監査が厳しくなって、保険医取り消しとかになってしまえば良いと思います。
災難でしたね。

お礼

早々の回答を有難うございました！