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外国語の学び方
「何ヶ国語も学びたいなら」でも質問させてもらっていますが、今度はその学び方についてみなさんの意見を聞きたいです。自分は現在大学2年生ですが、卒業までに3カ国か4カ国語マスターしたいです。(日常会話できるくらい)それまで日本にいるときにはなにから始めればいいのか?また、自分は10月からイギリスに約1年英語語学留学をしようと思っていますが。そこではなにをすればいいのか?よろしかったら経験等から意見を下さい。今英絶のテープで英語を学んでいます。
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ついでなんで、これをきっかけに調べました。 移民とか多い地区はなにかと物騒らしいです。 比較的マズイところ ・キルバーンパーク ・クイーンズパーク ・ケンサルグリーン ・ブリクストン ・クラパム ・東地区全部 比較的安全なところ ・ハムステッド ・ゴールダーズグリーン ・ウィンブルドン ・アクトン ・スイスコテージ ・セントジョーンズウッド ・ウィルスデングリーン ・クリックルウッド ・フィンチリーロード 基準は「夜、普通に1人で歩けるか否か」で分けました。 キルバーンパークは歩けますが、犯罪の発生率が以上に高い。。(なぜ?) クラパムなんかは、微妙ですが。
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あ・あと!業者に頼んだ方がラクなこと思いつきました! 入金っす! 確実ですし。間違いも無いはずです。 そのエージェントの日本の口座に振り込むだけですから、ラク。 >なんで飽きてしまうんでしょうか? 基本的に語学学校の会話コースは同じことを繰り返し繰り返し教えます。 各レベルごとに教科書があるワケです。その教科書がそーゆー風に作られているんで、学校もそれに沿って教えます。 日本の歴史の授業を思い浮かべてください。(いや、僕の頃とはちがうのかな?) 小学校高学年で、サラリと歴史を学びますよね? そんで、中学校で、また、原始時代から学びはじめます。 もちろん、高校でも、また、原始時代から……。 そのかわり、ちょっとずつ詳しく学ぶようになってますよね。 まさに、これです。 「また Reported statement やるのかよ~!」とか 「また Present perfect continuous やるのか~!」 って感じです。 (そのかわりちょっと首を突っ込んだものになっている。) これが、語学留学に「中だるみ」が必ず存在する原因のひとつだと僕は思います。 現地で働いてる日本人に僕は留学当時、教えられたんですが、「語学学校はおんなじことやるからね~ パブ通った方が、勉強になるよ」だそうです。で、実際に通ってみて、「ああ、その通りやな」と思ったんです。 …とゆー学校本来の性質上、それを2つ通うのは、内容もますますダブるだろうし…それで「飽きるかも」って思ったワケです。 ただし、ikecchiさんが両校でどっちとも「一般英語コース」を専攻した時の僕の意見です。 ですから、片方の学校を「検定コース」にする、という場合は、僕の意見は上記とはまったく異なります。 発音はさほど、重要じゃないです。 アフガンの首脳陣も、ペレや シューマッハも、ヒルトンやプジョーの社長も、それなりにクセのある発音をしてますし。もちろん、いい発音が出来るに越したことはないです。が、それはホントに難しい。 外人だけじゃなく、選挙を目前に控えた英国の政治家でさえ、演説の為に発音矯正レッスンを受けるくらいです。 発音よりも、英語のリズムで喋ることが大事。・・かな~。僕もそんなに自信ないんですが。。 検定スコアについては僕もちょっとわかんないんですが、人から聞いた話を考えると、ikecchiさんは Pre-intermediate, intermediate, Upper-intermediate, のうちのどれかのクラスからスタートになると思います。 ●Pre-intermediateは、文法的には超ユルいと思います。ただ、ikecchiさんがリスニングが苦手ということで、そのせいで、もしかしたらココからスタートになるかもしれないです。 ●intermediateは、リスニングが苦手だとちょっとキツイかも。でもここで習う文法もやっぱり高校レベルよりも低いと思う。ここでは生徒たちで議論したりもするので、その能力も必要。学校によってはintermediate1, 2と別れているところも。 ●Upper-intermediate。もしikecchiさんが出発までにリスニングを克服でき、かつスピーキングもそれなりに出来れば、ココから始めることになるかもしれないです。文法的には決して難しくないはず。 ビザは。。僕も3-4ヶ月パスポートが戻ってこない!ってのは聞いたことがありますが、 僕の周りの連中はパスポートにハンコ押してもらっただけ、っちゅー簡単なものだったらしいです。 学校を決めた後に、日曜なんかを利用してフランスに日帰り旅行。(今、日帰りなら往復1万円らしい) 帰りに、パリのgare de nord駅で審査, もしくはロンドンwaterloo駅で審査、もしくはユーロスター車内で審査のいずれかでハンコ貰ってます。ホームオフィスは、待ち時間がホント長いんで、一旦出国して再審査がラクかもしれません。
補足
またまた貴重なコメントありがとうございます!なるほど~ダブルスクールもそういう落ちがあるのか!これは一体どうすればいいのやら?う~ん。。。でもなぁ~こんな感じならなかなか決まりませんよね、学校は。smiledriveさんはレスタースクエアスクールを知っていますか?エージェントからここも良いと聞いたのです。まあどこに行っても本人のやる気次第なんですかね?やる気は誰にも負けません。英語を極めて帰ります。不可能かもしれませんが、可能にしてやるのが男です。それなら今思ったんですが、ある程度のところならどこの語学学校も同じですね?安くても自分の勉強次第ですよね!あと、パブっていくらくらいかかります?最初行ったとき怖くなかったですか?加えてビザについてもう少し詳しく教えてください。
ELETEカレッジという学校は、聞いたことあるような無いような、、、あやふやな感じなんで言及は避けます。 >自分がするのが面倒でエージェントにしてもらうのがいいのはなんなんですか? うーん。学校の入学手続きでしょうか。。学校によっては願書やら資料やらを請求しても届くまでに 遅いところでは一ヶ月以上かかるところもあります。その点、業者は独自の業務提携という名のネットワークを持っているので早いっす。 >このやり方どうでしょう? もし、僕がその方法(2つ語学学校に通う)をやるとするなら、2つとも現地で決めます。(格安校を捨て駒にするにはお金が勿体無い) 最初っから「観光目的」で入国します。そんで、学校を決めた後に、ホームオフィスに行って、学生ビザに切り替えてもらいます。 ただ、この方法だと、ikecchiさんが心配されている「飽き」がすぐに来ると思います。 学校では英語を学べますが、英語をモノにはできません。 学校でどれだけ学ぶか?よりも実際にどれだけ現地人と話すか?を重視するのが英会話の上達の近道です。学校で学ぶ英語をキチンと使ってる英国人なんていないはず。 逆に、検定のみで語ると、学校で学んだ方が早いでしょう。 ikecchiさんのレベルがわかんないんですけど、ご自分でどの辺だと思われてますか? とゆーのもですね、以前、お教えしましたように学校は6、7段階にレベルわけされています。 で、中レベルくらいから始めるとするじゃないですか、そしたら、多分、、、 6ヵ月後くらいには既に上級クラスにいけるはず。そしたら、学校も教えること無くなるんですよね(笑)・・・いや、あるんですよホントは。ただ、それがプログラム外なんで、、もしそーなったら、あとは、もう実践する以外、上達は無いですよね。(検定は上達とは無関係と考えてください) とゆーことでレベルを見極めて、プラニングするのも大事かなーって思いました。 ちなみに、「文法力だけ」で述べれば、大学受験の際に学んだものは、中級プラス(アッパーインターミディエイト クラス) くらいの力はあるハズ。ただ、日本人は典型的にリスニングができません。日本人の最初のリスニング能力は最低レベル並です。 もしかしたら、エレメンタリ-レベルの生徒と同等くらいかもしれないっす。 だから、リスニングを出発までに何とかしといてください。 文法ができても、リスニングがダメだったから、学校でエレメンタリ-クラスから始めさせられた!…なんて、ホントにもったいないっす!時間が! 「水」は数えられない名詞で、「リンゴ」は… とか、やりたくないですよね! 僕ですか? いや、当初、僕は文法が this is a pen レベルだったんで…(笑) ビザは、、十分な資金証明や、1年間の在学証明を持っていても、、ダメときはダメ。よーするに審査官次第です。 例えば、1年間学校に通うのに、6ヶ月分の滞在許可しかもらえなかった…とか、よくある話です。 学校に事情を話して、書類を持って、ホームオフィスに行けばビザは延長できるんで。なんとでもなります。 パリに日帰り旅行とか行くとするじゃないですか。んで、帰ってくるときに、また諸書類を見せて、許可貰えばいいだけの話ですよ。簡単。
補足
親切な回答ありがとうございます。 読んでて分からなかったのが、 >この方法だと、ikecchiさんが心配されている「飽き」がすぐに来ると思いま >す。 このいみがわかりません。なんで飽きてしまうんでしょうか? >学校では英語を学べますが、英語をモノにはできません。 なんかすごいためになる言葉です。ちょっと勘違いしていました。心に深くとめておきたいと思います。 >ikecchiさんのレベルがわかんないんですけど、ご自分でどの辺だと思われてま>すか? 自分は、TOEFLで500~520程度です。数ヶ月前ですが。。。確かにTOEFLのリスニングがかなり悪いので、なかなか550には行きません。どの程度なんでしょうか?この点数で??(今、発音とともに強化中) あと、ビザの話ですが、観光ビザから学生ビザに変えるにはよもすれば3~4ヶ月かかるって聞きました。パスポートを提出してからその3,4ヶ月戻ってこないらしくて。どうなんでしょうか?? また、今はNETを通じて申し込みができるんではないでしょうか?だから時間とかは気にしないといけないのでしょうか?また、よければ入学するまでにしないといけないことを教えてください。
その通りっす。自分でやったほうが間違いなく安いっすよ。 あとは自分次第っす、。ikecchiさんのやる気なら、必ず成功しますよ。…と、思います。 よく、日本人で固まってる人っていますけど、別に日本人に限ったわけでなく、僕の場合日本人は僕1人だったので、ブラジル人もスペイン人も彼らは彼らで固まってたもんです。 日本人を避ける必要はないです。(困ったときには頼りになるから…) そのかわり、日本人以上に現地人と仲良くしたらいいんじゃないでしょうか。 と、いうアドバイスです。
補足
そうですね!!やはり、エージェントを通すとお金もかかりますし。ここで一つ質問。自分がするのが面倒でエージェントにしてもらうのがいいのはなんなんですか?いろいろ考えた結果、自分でやろうと思っています。それと、smiledriveさんはELETEカレッジという学校を知ってますか?自分は1年間格安のところでとりあえず入学して現地でAvalonやカランなどのロンドン内で評判のいい学校を体験入学して決めたいと思います。まぁダブルスクールですかね?このやり方どうでしょう?
その通りっす。自分でやったほうが間違いなく安いっすよ。 あとは自分次第っす、。ikecchiさんのやる気なら、必ず成功しますよ。…と、思います。 よく、日本人で固まってる人っていますけど、別に日本人に限ったわけでなく、僕の場合日本人は僕1人だったので、ブラジル人もスペイン人も彼らは彼らで固まってたもんです。 日本人を避ける必要はないです。(困ったときには頼りになるから…) そのかわり、日本人以上に現地人と仲良くしたらいいんじゃないでしょうか。 と、いうアドバイスです。
補足
現地のサポートってどういう意味があるんでしょうか?保険と航空券代だけ旅行会社にっていうのは駄目ですかね??虫が良すぎますよね。。いろいろな掲示板とか見てますと、Avalonは長く通うにはあまり好ましくないようです。会話中心というやり方がどうもいけないようです。だから、自分はダブルスクールしようかと思います。そのために、なるだけ安いところでまず、9ヶ月間申し込んで、それから他の語学学校を体験授業なりしていいところを探そうかと思っている限りです。この方法どうでしょうか?あと、中には公立のカレッジに行っている人もいますがどうなんでしょうか?まぁ初めから公立はいかないでしょうが。最後に、ビザって9ヶ月で学生ビザ発行してもらえるのでしょうか?プラス航空券は10月だとマレーシア航空で13万円でした。こんなもんでしょうか?お願いします。
僕は…よく人に言うと相当驚かれるんですが、、 なんと英国にデスクトップを持ってきたんです。輸送代6万くらいしました。これは失敗だった。。デカすぎ。。やっぱノートが一番です。 PCは持っていけば便利ですよ。 まず、お持ちのPCがイギリスの高電圧に対応しているかをチェック。 (まー、ノートなら大丈夫ですよ。) バカみたいに重い変圧器とか、電話線の変換プラグとかも全部現地で買えますよ。 http://www.fuji-service.com プロバイダもこちらでは無料のものが主流です。 http://virgin.net http://www.orbix.uk.net また、電話代込みで使い放題で月3000円のプロバイダもあります。 http://www.btopenworld.com/anytime 最も重要なのは滞在先に専用の電話線があるか否かです。もしなければ、大家さんorステイ先のホストに電話線を新設する許可を貰わなければなりません。たしか記憶では新設工事費は1万円か2万円くらいだったかな?(このへん曖昧) ちなみにケータイでネット接続も可能ですが、、この国のケータイは、カラーのディスプレイやら和音機能がつい最近発売されたばかりという状況ですんで、オススメできません、
補足
ありがとうございます。どう考えてもですね、STwさんのAvalonさんの値段は高い気がします。本来なら24wsで1025ポンドです。普通に計算して20万ちょい。ですが、30万弱です。現地サポートに諸経費でその程度になるんですかね?自分で、Internetでenrolしたほうが安くつくんではないかと思ったりもする限りです。やはり、やってもらったほうがいいんですかね?また、カランという語学学校もAvalonににたやり方らしいですね。航空運賃は13万程度だそうです。もう、Avalonに決めようかと思っています。あとは、自分次第ですよね?
学校の方針で最初はFCEからじゃないとダメ!ってところも中にはあるかもしれません。 なぜなら、まー、クラスメイトと一緒に授業を受けるわけですんで、その際に一般英語力や検定に関する英語力で、生徒によって差があると学校側もやりにくいからです。コレも学校選びのポイントかもしれませんね。アヴァロン、レスターsqに尋ねてみてください。 どんな英語学校でもかならず、ある程度喋れるようになった後、中ダルミは必ず来ます。その時に、、、 検定準備や、 大学進学の準備、 現地の専門学校に通う、 バイト、ボランティアをする、 現地人の友人をたくさん作る などの自分で目標作れば頑張れるワケっす。 BOSは旅行会社じゃないので、僕は以前から、苦情とか受け付けてくれるのかな~と不思議に思ってました。また、現地に「駆け込み寺」じゃないすけど、現地にオフィスがあったほうがいいかも。(多分、使わないけど…) STworldも現地オフィスは持ってないんですが、どこか他の留学機関の現地オフィスと提携しているので、STworldの申込者ならそのオフィスで受付してくれるはず。
補足
なるほど~BOSは旅行会社じゃないんですか~それは少し不安ですね。どんな人に聞いても本人のやる気次第といわれました。そうですよね!俺はやる気だけは誰にも負けませんし、勉強する気マンマンです!!あと、自分はできたらイギリスでもプログラミングをしたいんですよね。やはりノートパソコンは持っていったほうがいいでしょうか?でも、コンセントとかHzとかは問題ないんでしょうかね?
いや~どっちがいいかなんて先生次第すかね~。ikecchiさんとの相性もありますでしょうし、、。どっちがいいかは、分かりません。 他に学校は山ほどありますけど、どれがいいかは分かんないですね~。 地方にも安い学校は多分あるんだとは思います。でも、見つけるのが難しいかな?学校探しの情報源が限られてますから。 検定は最初はFCEから受験されるのでしょうか?それともいきなりCAEに挑戦されるのでしょうか? 校風(?)とかは専門家or実際にその学校行った人じゃないとさすがに分かんないです。 10月に向けて、そろそろ動き出さないと間に合わないっす!悩んでる時間がもったいないっすよ。
お礼
ありがとうございました。 自分は、CAEをいきなり受けようかと思っていますが、無謀ですかね? また、STworldさんからは、Avalonが良いと薦められましたが、Avalonは会話中心のコース。果たして長期で行ってあきたりしないでしょうか? あと、BosJapanってしってますか?エージェントなんですが。そこからはレスタースクールがいいといわれました。
補足
はい。わかりました。もう、決めます。また、いろいろ聞くことありますんで、まだ、この質問は締め切らないでおきます。ありがとうございました。
オックスフォードハウスカレッジは 値段は(午後クラス) 週21(15:30~20:30)だとすると、一般英語クラス1年で約35万円で、検定コース一年で約50万円。あわせて85万円。ただ、検定コースと会話コースがブッキングしそうなんで、その辺は調整が必要みたいっす。そのときはどちらかを午前に持ってくるしかないっすね。だから、もうちょっと高くなるかな? 会話コースは週15,21,30レッスンでレベル分けは6段階。 去年のデータなんでなんともいえないんですけど、検定コースはあらかじめ始まる日が決まってるみたいっすね。 (今年のデータを見ようとしたんですが、なんかサイトが開かない… あ・下記サイトはオックスフォードハウスのサイトです。) 問題は、CAEを扱ってるコースがいつ始まるか?!なんですよ。去年の場合、 9月 1月 3月 に検定コースがスタートしてるみたいです。 でも、この中の1月のコースはFCEのみだったみたいです。 ロンドンは安い学校は、場合によっちゃ他の地域よりもそれなりに安いんですよ。ただ、生活に関する出費がデカいんです。。。 (主に家賃・・ロンドンでシェアする値段で地方じゃワンルーム並の生活できますもん)
補足
ありがとうございます。検定コースは1年もしてないんではないんでしょうか?12週間と書いてありますし。800ポンドと書いてありましたが。どうなんでしょうか?また、ロンドンとほかの地域はやはり全金額的には同じくらいなんでしょうか?ロンドンの格安に行けば授業料が安いが滞在費が高い。地方だと授業料はそれなりに取られるが滞在費は安い。あと、どうでしょうか、AvalonとOxford HouseCollegeどっちがいいでしょうか?また、他にはもうないでしょうか?
オックスフォードハウスはオックスフォードstにあるというすばらしいロケーションです。 会話コース、検定コースともに、週15時間ですね。値段は高いっす。 学校の規模は…一応、大きなグループのはずです。各地に姉妹校なんかをたくさん持ってるはずですんで。留学生の受け入れ数も年間数千人だと思います。 ただ、そーゆー規模は大きいんですが、高い費用の割には、立派な校舎があるタイプの学校じゃなく、なぜかビルテナント型の学校です。 パリへは片道で6000円(格安航空券)くらいっすね。ユーロスターだと片道7000円くらいなんでしょうか。ガール ド ノールまで直接行けちゃうんで、オルリー空港に行ってしまう飛行機よりもユーロスターの方が結局安いかも。
補足
Oxford House College は高いですか??週に60~70ポンドくらいでしたが。高いのでしょうか??自分はロンドンにしては安いかなと思いましたが。。。どうなんでしょうか?
申し訳ないっす!補足っす。 総予算についてなんですが、小旅行と賃貸物件次第です。 小旅行ってどれくらいの予算組んでるかお聞きしてなかったのに総予算について回答してしまいました。すんません。 以下はトラベルエージェントのサイトです。いろいろご参照に。 http://www.his-euro.co.uk http://www.japancentre.com ←これがいわゆる「ジャパセン」ってやつです。 http://www.gendai.co.uk http://www.emerald.co.uk ユーレイルパスなどの欧州鉄道乗り放題チケットに関して、詳しくないんですが、学生割引の発券に関して、なんか日本でなんらかの準備が必要だったような気がします。 実際に国際駅なんかで直接切符買う場合と、上記のような代理店に任せるのとでは、どちらが安いとはいえないんですが、どうぞ比べてみてください。 ホテルなんかは僕の経験では現地で探した方が絶対安いんですが。
お礼
追加でコメントします。 自分はAvalon School of CollegeかOxford House Collegeにしようと思います。果たしてどちらのほうが自分に合うのでしょうか?なにか分かることがあれば教えてください。
補足
ありがとうございます。小旅行は、ケンブリッジ終わってからパリに行きたいです。両親たちにもお土産買わないといけないし。あとは、そうですね、パブ行ったり、まぁイギリス国内をそこそこ周れたらいいなぁと思います。友達次第ですかねあとは。
お礼
ありがとうございました!10月10日に旅立ちます☆なんとお礼を言っていいのやら!しかもよく考えたら、最初の主題とは大きく違っていることに!ほんとうにsmiledriveさんには迷惑をおかけしました。ありがとうございました。できればお会いしたいものですね☆☆