昔のＦ１でターボがあったとき

質問

昔のＦ１（多分、中島さんとかネルソン・ピケさんとか現役の時だと思います)で、１５００ｃｃの排気量で１０００馬力が出せて、ターボのブースト圧は１０ｋｇｆ/cm2という話を聞きました。
一般の市販車でブースト２ｋでも凄いのに、ブースト１０とか考えられません。エンジンの部品でブースト１０に耐えられる材料ってあるんですか？
または何か参考に出来るサイトがありませんか？

回答No.3

Sasakik · ベストアンサー

当時は、今のように1台のエンジンで数レースをこなすことはなく、予選・本戦で別のエンジンやスペシャルタイヤを使えた時代でした。
そして、ホンダやBMWの予選スペシャルとしてセットアップされたエンジンは最終的に１３００～１５００馬力まで行ったと言われていましたね（そういえば、予選用スペシャルシャシーもあったかな？）。

チタンとかカーボンとか、金に糸目をつけず（コンロッド1本数十万から100万円という話もあったような）ふんだんに使えたし、何よりも、ウォーミングアップ、タイムアタック、クールダウンだけの精々５周（鈴鹿で３０kmくらい）走れたら良かった時代なので、フルブースト10kgf/cm2でも持ったのでしょうね（予選用タイヤの耐久性も似たようなモノでした）。
チタンは、ジェットエンジンやロケットエンジンの負荷のかかる部分にも使われているので、使い方さえ間違えなければ、それくらい”軽いモノ”でしょうね。
まあ、市販車のエンジンを基準に、１基で数千万円から億の桁に届いても不思議じゃないF１用エンジンを考えても・・・想像を超えた世界になっちゃいますからねぇ・・・その辺の技術が今のHonda-Jet（ホンダがすべて内製したジェット機）にも生きてるのではないでしょうか。

そして本戦用は、事実上全く別のエンジンで700～800馬力しか（？）出ていなかったはずです（本戦用エンジンも精々350km持てばいいという設計だったようです）。

質問には直接関係ありませんが、ホンダ、マクラーレンやフェラーリ等で活躍された後藤治さんの「F1解剖講座　データで見るF1グランプリ（二玄社刊）」は、ターボからNAへの変遷期に書かれたモノなのでデータ自体は古いのですが「F１がなぜ速いのか」とか当時のマクラーレンのセナとベルガーの「ドライビングスタイルの違いによるタイム差の分析」とか判りやすく書かれていて、今でも十二分に楽しめると思いますよ。

因みに、フィニッシュ地点が標高4300mにあるパイクスピーク・ヒルクライム用のエンジンも、フィニッシュが近づくにつれてどんどんブーストをあげて最終的には10kgf/cm2近くまで上げているようです・・・この場合、高地＝空気が薄いので、圧縮して酸素濃度を濃くしないとパワーが出ないからですね（市販車のインジェクションエンジンにも”高地補正”により空燃比を調整しています）。

お礼

本戦用、予選用とかでいろいろ出来た時代なんですね。
金に糸目をつけないって凄いです。
ありがとうございました。

回答No.6

santana-3

思い出した事を。

当時のエンジンは「べりリュウム合金」で作っていました。軽量で頑丈で耐久性があり熱効率も高い物でしたが、「発がん性」があり使用禁止になってしまいました。

タービンは「ＩＨＩ」製で直径１５センチもあるデカイ物を搭載していました。

お礼

ベリリュウム合金ですか。どんなのだろう？（＾＾？
発がん性物質っていうのがちょっと怖いですね～～。

タービンがＩＨＩとは今の市販タービンと同じメーカーとはいいですね。
１５ｃｍだとかなり大きなタービンだから、ターボラグとか結構あったのかな？

回答No.5

turukame2005

最終的にホンダエンジンは、１５００馬力といわれていましたね。
ただ、材質が何だったかは知りません。
タービンは、最後までセラミックはダメで、金属製だったはずです。

当時、ホンダエンジンは、「でかくて重い」ので有名でした。
それは「頑丈だ」ということと同義語です。
その「でかくて重い」エンジンで、プロストもセナもワールドチャンプをとったのです。

たいへん示唆に富む話で、要は、セナクラスのパイロットでも、コントールミスでエンジンに無理をさせることがある、つまり少々オーバーレブしても壊れないエンジンが偉いエンジンだ、ということです。

当時ホンダを退職していた桜井氏は、ＴＶ解説でさかんに「３００キロ走ったあとできっちり壊れる、つまりぎりぎりの耐久性を追及して、その分軽くしたエンジンがいいエンジンだ」とさかんに煙幕を張っていました。
ホンダエンジンが「重くてでかい」ということはみんな知っていたのに、ホンダをやめても勝負に執着があったのでしょうね。

お礼

すごいですね、１５００馬力とは。
やはり一時的に耐久できればよい感じだったので、市販車みたいに長期的な考えじゃなくて一時的に持てばいいっていう考えでの設計だったんですね。
ありがとうございます。

回答No.4

santana-3

常時高いブースト圧を掛けてる訳ではないでしょう。

当時のレースをリアルタイムで見ていましたが、通常は４～５ｋｇｆ/cm2のブースト圧で走行していました。

直線で競り合うと「テイクオフスイッチ」を作動させて瞬間的に高ブースト圧にしていました。

お礼

レースで競り合う際に一時的にブーストアップされてたんですね。
ありがとうございます。

回答No.2

z7szee5

ホンダがダントツに強かった時代です。

それに伴ってエンジン規格の見直しによりＮＡになりました。

お礼

ターボＦ１があったときのマクラーレンｍｐ４４ホンダで０－１００ｋｍ/ｈ　２．８秒っていうのを聞いたことがありますが、NAになってもそれくらいあるんでしょうね～～。
ありがとうございます。

回答No.1

manekane

サイトはちょっとわかりませんがカーグラフィックを出版している二玄社からＦ１関連の書籍が出ています。
その中にターボ時代の技術解説を後藤治さんが書いたものがあったと思います。
かなり昔の本なので詳しい内容は忘れましたが燃料がガソリンじゃないとか色々興味深い話が書いてありましたよ。
多分今でも入手できると思いますので一度読んでみてはどうでしょうか。

お礼

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
多分、書籍は廃盤になってる可能性もありますよね。
図書館かオークションなどで調べてみます。