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主人の会社で遅刻で減給1万円！給与制度に驚きと不満が募る
- 入社時の給与は33万円（手取り27万円）と聞いたが、実際は皆勤手当て1万円を含んでいた
- 朝の出勤は3時半～4時で定時は6時と聞いたが、実際は朝5時出勤で帰宅は19～20時過ぎ
- 最近の遅刻（1時間）で減給1万円となり、法律に異常はないか疑問を抱え、会社への苦言を考えている
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質問者が選んだベストアンサー
>言い返されることがないくらいの規定違反と言えるなら >会社に言いたいんですけどね。。 難しいのは、その後ですよね。 失業率が高い現在で、いわゆる「面倒な社員」ってことにされると、 結果的にいじめられるなど、この件以外に面倒なことが 発生してしまう？というリスクもあり、 結局は我慢して、流してしまうことはどうしてもあるかも しれませんね。 なお、海外では、基本こういう場合は、 「とことん戦う」スタンスが多いですが、 日本は、何とかなるさ！ってスタンスが どうしても強いので、 後は、質問者さんと当事者さんが、どう判断するか？ そこがメインになりそうですね。 さすがに、そこに関しては、 〇〇しなさい！とは回答できないので、 そこは、ごめんなさいですが。
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- candymint1120
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違法だと思います。 労働基準監督署に言えば対処してもらえる可能性は高いですが、貴殿は会社を去ることになると思います。 結局、その会社は注意を受けるだけで変わりませんよ こんなブラック企業はザラにありますからね 退社しなくて良くても締め付けが厳しくなって結局、退社に追い込まれると思います。 仮に裁判をしても弁護士費用が高いので辞めた方が良いです。
補足
ざらにありますよね。。 主人は前の会社がもっとひどかったので 今回の件についてもあんまり気にならないようです。
- saltmax
- ベストアンサー率39% (2997/7599)
貴方もきちんとした内容は把握していなのではないのですか？ 第一に雇用契約なんでしょうか？ 業務委託や請負ではないのでしょうね？ 雇用契約なら 契約する際に労働条件は 雇用契約書、労働条件通知書等、文書で提示しなければならない内容があって、その内容は 下記参考https://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/faq_kijyunhou_4.html (4)賃金(退職手当及び臨時に支払われる賃金等を除く。)の決定、計算及び支払いの方法、賃金の締切り及び支払の時期並びに昇給に関する事項 は、契約に際して当然提示される内容ですから 契約の時点で知っていなければ契約できませんよ。 労働条件通知書は書面の交付によって明示しなければならないので それをもらっていない時点で、そんな会社と契約してはいけないと思います。 契約内容の確認をした方がいいのではないでしょうか。 業務委託や請負では労災もないですし、 交通事故の場合の費用負担等の内容も気になるところです。 また、通勤手当を支払えという法律はないので 払うかどうか、その内容も会社の自由です。 通常、通勤交通費の非課税範囲で支払う会社が多いです。 公共交通機関での通勤の場合は、通勤定期の実費相当額ですが 私有車通勤の場合。片道の距離で非課税金額は決まります。 参考：No.2585 マイカー・自転車通勤者の通勤手当 https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/gensen/2585.htm 例えば片道 15キロメートル以上25キロメートル未満 12,900円 が非課税範囲額です。
補足
通勤手当の件は勉強になりました。
- donor_8
- ベストアンサー率0% (0/7)
会社と交渉するのはよいが、感情と道理は分けて考えないと足元をすくわれますよ。 >毎日毎日 勤務時間オーバーしてること >それで体調崩して皆勤手当て取れなかったら手当なしって？ 別件を同一視してると交渉もできません。 時間外手当が出ないのはそれ自体が違法行為です、実際の残業時間を正しく把握し、法に定める割増賃金を要求してください。 皆勤手当とは無遅刻無早退に支払われる手当であり、遅刻の理由を考慮しないのは非難される事ではありません。
補足
＞会社と交渉するのはよいが、感情と道理は分けて考えないと足元をすくわれますよ。 別件として話せばうまくいくって話でしょうか？ ・こういうことがあったから、こうなった 会社にとって都合がいいこと（規定時間以上の時間働いて＆残業の手当がない）があって 結果こちらは体崩して1時間遅刻した（「はい皆勤できなかったから手当なしね～」ってそこはしっかり取るんかい） それってどうなん？ということであわせて話した方が筋通ってうまくいくと思ったんですよね。 なんか、「とりあえず」間違ってるよって「言い返したいだけ」みたいな回答って見るのも時間の無駄ですよね。私が（苦笑 でも他の方もおっしゃる通り「そのあとが大変そう」ってことは回避しようもなさそうです。 あと、結果的に今日旦那にこの話をしてみたら 遅刻をして配達先に迷惑をかけた場合に1万引かれるようで 今回は1時間遅刻したけど配達先には通常通り配達できたから 給料引かれるのはない、ってことでした。
- q4330
- ベストアンサー率27% (768/2786)
>遅刻・欠勤をすれば1万円引かれる制度でした。 これが判断しにくい 遅刻・欠勤をすれば毎回、1万円引かれる制度ですか？ 今日遅刻し、明日も遅刻すると2万円ひかれるのですか？・・・これは違法です。 それとも、遅刻・欠勤をすれば皆勤手当てがなくなる（つまり月給が1万円減る）・・・これなら合法、普通の処置です。 手当を渡す理由が無いのだから支払わないのは当然です、宿泊を伴う出張をすれば食事手当てがでる会社はあるが、出張しない月に食事手当てが無いと文句を言いいますか？ 社員を募集したり面接の時には平均的な残業時間分の給料や家族手当、皆勤手当て、住宅手当なども平均的な事例を元にしめし、収入の目安を提示するのは良くある事です。 名目は何であれ、自分が手にできそうな金額をだれもが知りたいし、それが会社を選ぶ項目にもなります。
補足
＞手当を渡す理由が無いのだから支払わないのは当然です 毎日毎日 勤務時間オーバーしてること それで体調崩して皆勤手当て取れなかったら手当なしって？ 時間オーバーしてることも残業手当ないこともスルーしてんのに？ 言いたいことは「そこ」なんですよね。
- AsarKingChang
- ベストアンサー率46% (3467/7474)
>あんまりだと思うのですが法律には異常はないのですか？ 思いっきり違法だと思うけど。 いま、大騒ぎすると、手取りが0（要するに仕事なくす） 可能性もあるので、静かにしてる人も多いかもですが。 後はプライドを優先するか、お金を優先するかでしょうね。
補足
既定の勤務時間オーバーしてて何の残業手当もつかず、 （長距離ドライバーでこういう時間帯働く人はいるようで その場合1日手当つくんですけど今回長距離じゃなく普通の勤務で長時間拘束されたので手当ない） 体調くずして1時間遅刻したら1万引くって。 法律上明らかなに何かおかしい、 言い返されることがないくらいの規定違反と言えるなら 会社に言いたいんですけどね。。
- m5048172715
- ベストアンサー率16% (860/5261)
給料に関してそれは違法だと私は思うなあ。それを承知で平気でやってる会社に何を言っても効果は無い。 （会社が不正を知らなくて、誰かが知らせたら気づいて止める会社じゃない。会社は知っててやってるから。） そんな会社に言うことを聞かせるには法律や裁判を使うのですけど、そのために原告は結構面倒な書類作成やその他をすることになる。 私なら転職すれば？と配偶者を説得する。
補足
早速の回答ありがとうございます。 入社したときにから主人に何度も 「その会社おかしくない？」と言いましたが ほとんどの方が文句言わずやってること、 前働いてた会社がもっとブラック企業だったので （土方で、夜勤明けでそのまま寝ずに昼勤に行ったり 何度も骨折したり怪我してるのに治療代をもらえなかったり） なんか「これくらい別にいい」みたいな感じなのです。 皆勤手当てという制度自体は他社でも それで1日休んだだけで何万も引く会社あるようですけど 勤務時間思いっきり超えておいて 無茶な働き方させて体調崩して起きれなくて1時間だけ遅刻したら1万引くってあんまりすぎると。 法律に触れる気がするんですけどねえ。。
お礼
今回投稿してみて「回答」はなかったのですが（そもそも解決しようもないことなのかな、結局弱い立場なので転職しかない） こちらの方は丁寧に答えてくださって嬉しかったので。 ありがとうございました。 その後談 結果的に今日旦那にこの話をしてみたら 遅刻をして配達先に迷惑をかけた場合に1万引かれるようで 今回は1時間遅刻したけど配達先には通常通り配達できたから 給料引かれるのはない、ってことでした。 そういうことか・・・（一安心）と一瞬思いましたが いやいや配達先に迷惑かけたら・・・？ ってそれじゃもう少し健康的に働かせてもらいたい（会社が定める規定時間内勤務～残業があったとしてもせめて家に帰って5時間は眠れる、 人間らしい生活ができる環境）って思いましたが・・・ とりあえずこの件は一旦落ち着きました。
補足
仰る通り、このことで会社に何か言えたとしても「そのあと」のことが心配ですよね。 こういうとき何も言わない人間は 結局会社にとって都合のいい不当な扱いを受け続けるとも思っていて ちくっとでも「言い返せない決定的な違反事項であること」を伝えておけば 次こういったことがあったとき柔軟な対応をしてもらえるんじゃないと、、 私はそう思うんですけどそうでもないのかなぁ、、、 弱い立場って嫌ですね、本当 ＞〇〇しなさい！とは回答できないので、そこは、ごめんなさいですが。 とんでもないです、 聞いてくださって回答くださりありがとうございます。 なかなか解決しない内容ですけど、少し心が晴れました。