もし霊界が元々は無料で物が買える世界からお金で買う

質問

もし霊界が元々は無料で物が買える世界からお金で買う世界に誰かが変えたらどう思いますか？
理由としてはお金があるからこそ意欲の持続により新しく生み出せるから生産性の為と

働く人がいるからこそサービスが成り立つからそのサービスの例として大学の実施、

店を人間の従業員がいる場にする事で当たり前の景色の幸せを守ろうという為と

そして働く人がいる事により学校や職場ができて人と義務的に関われる場を作る事で恋ができる場を提供しようという目的です。

どうでしょうか？

回答No.16

milano-com · ベストアンサー

霊界では必要ないでしょうが、現実の世界ではサービスの中が必要です、それはもちろんです。しかし、そのオペレーションも長時間の労働など必要なくなっているのです。
どうしても維持したいものがあれば、ある程度の労働の義務化も必要でしょう、しかしそれには長時間の労働など必要なくなってます。余った時間を自己実現と社会貢献の時間に使う。そしてその労働が嫌というのなら、別の労働ごとにそれをパスする試験やその職に付きたいという理念ややる気のようなものを判断する場も必要でしょう。これは例えばの話です。やり方はいくらでもあるのです。
固定観念を根本的にはずして、そういう社会になった時に、なにが良い方法なのか自分でも考えてみるとよいと思います。
現代人は無理な仕事に疲弊し、無理なサービスに疲弊した挙げ句、一番大事な身近なものに対しては不誠実な行動をします。それでは本末転倒です。相手と仕事をしていてもそこには収入への意図は見えても本質的な誠実性は全くみえてきません。気持ち悪いほどにね。仕事もちょっと奥を見てみると極めていいかげんにやります。表面的に顧客志向を繕っいるだけです。今だけ金だけ自分だけの世界ですね。そしてそこには疑問を感じ社会を改善しようとしている人間もほんの一握りです。夢遊病者のように何も考えてないのです。よって社会もそれを反映した質の低い世界が形成されてますね。
社会を停滞させる必要はないですが、少しペースを落としてより人間重視の社会を形成する時期に差し掛かっていると思いますよ。

回答No.15

milano-com

そもそも思考が根本的に違うからかみあわないのですね。

はっきりいいますが個人的にはお金のかかわらない労働のほうがモチベーションは遥かに高くなります。ファミレスにしてもそうです。生活のことを心配せずに自己実現や他者貢献の活動ができるのですからこれほど幸福なことはありません。

しかし、私から言わせると、ファミレス、いりません。遊園地、不要です。それは前近代的なスタイルでありもっと有意義なものはたくさんつくれます。そしてそれは少しペースを落として誠意を込めて作ることができます。私の視点では現状のそれらの施設は顧客視点と言いながらそれは自分たちの利益の延長として営業しているので、あらゆるところに不合理性や人間性の欠如やサービスとしての不完全性を感じます。全てがマーケティングの上に成り立っているのです。だから行っても全く楽しくありませんね、わざとらしい顧客志向は気持ち悪いですね。それがわからない人は何も考えずただ中身のない物に身を委ねのですが。
そして、現在のそれらの存在や社会のあり方があたりまえだと思うから、疑問が生じてくるのです。何度もいいますが固定観念を常に取り除いて一つ一つ見なければわかりません。

例え必要であったとしても、何度もいいますが、自動化が進めば労働時間は少なくてすむのです。しかし、人の仕事がなくなってしまう。土建業も自動化が進み人が少なくなっている。よってベーシックインカムまで議論される。いまそこまで議論が進んでるのですよ。仕事さえなくなってしまうのです。今の社会の動きを感じてますか？私が政治や経済にかなり触れるべきといったのはそのことも含めてです。あまりにも時代錯誤で不勉強なのです。長時間の労働など本来不要なのです。

そしてかりに本来長時間労働が必要になっても、皆がボランティアなら、ボランティアという概念さえなくなります。そしてそういう現状の社会をある程度維持するのなら一定の労働は義務にする必要はあるでしょう。でも、その労働は、例えば、毎日5時間・週4日ですむのです。オペレーションはもちろん交代制なので24時間営業が可能です。

よく労働力不足といいますが、あれは、労働力が不足しているのではなくて易く搾取できる奴隷が不足しているということです。需給の理論に正しくのっとって賃金体系が決まるのであれば本来は遥かに高い賃金を受けるべきものです。つまり、経済がすでに機能してないからそのような賃金が払えないのです。もっと言えば、タックスヘイブンや特別会計で我々は搾取されています。

本来、最も高給を貰うべき尊い仕事である、土建・ファミレス・介護などの職業の賃金が低いという逆転現象が起こっているのです。ファミレスで働いて極端な話、2000万なら殺到しますね。本来、高給を得るべき仕事ですよ、あれらは。

私は理想論を言っているわけではありません、迫りつつある現実の話を述べているのです。私から見るとあなたの思考のほうがもはや非現実的になりつつあります。

回答No.14

noname#261481

霊界なら物自体が存在しないのでは？
だって霊体なんでしょう。
地獄の沙汰も金次第と言うけどあれは入り口ですよ…。

霊体に生産性も何も必要ないです。
霊魂しかない世界ですから…。

回答No.13

milano-com

「いくら思った瞬間に存在してもその内側はどうなるのですか？」及びそれ以降の疑問の内容は、霊界での話ですか？それとも現実の世界で無料の遊園地があった場合の話ですか？

補足

最初の言葉は世の中のサービスの構造の話です。
いくら外側があっで内側がなければ回っていかないというものです。
次にその例として遊園地をあげています。
外側だけじゃサービスは回らない例としてサービスの内側の事を遊園地を例として述べております。内側があってこそサービスは成り立つのだと言っております。

つまり貴方の言う思った瞬間と外側だけの理想を掲げても実質運営していくには内側の存在が不可欠という事です。ここに想像の理想論の脆弱性があり理想でなんでもできるという論では辻褄が合わないのです。

回答No.12

milano-com

「お金をなくしたら全てがサービスになるという意味がわかりません。寧ろサービスがなくなると思います。ボランティアでサービスをやれる人なんてどんな忍耐強い精神ですか。例をあげれば貴方はボランティアでファミレスのバイトを8時間やれますか？という事ですよ。そこら辺分からないのでご説明頂きたいです。」

今まで、お金で縛り付けられてきたから、サービスにも忍耐という発想が生まれてくるのだと思います。そもそも、現在の技術水準から考えても、人間は8時間も働く必要はないのですね。また、週に5日～7日も働く必要はないです。ある意味、そういう社会構造にさせられているのですね。そうしないと、支配する側は儲けられないし支配もできないのです。まず、このあたりの固定観念から一旦抜け出してみる事も必要です。
さきほど、霊界や量子力学も学んでみてはどうですか？といいましたが、経済や政治に関しても深く検証していく作業も必要になってくると思います。この社会の真の構造や歴史も見えてくると思いますよ。そうすれば我々の立ち位置も理解できて見えなかった大きな問題点が浮かび上がってきます。でも今までの価値観を捨て去るには時間と勇気が必要で苦痛も伴うのでそれができるのは極少数です。誰でも小さい頃からテレビなどで植え付けられた当たり前の価値観や世界の構造というものにしがみついて何も考えないほうがが楽ですからね。
おそらく、スピ系や宗教についても幅広く学ぶ必要はあると思うのですね。そこに入信するとか言う意味でなく、客観的に冷めた目線でかつ公平な見方でね。そして、そこに入り込んでる人ほど薄っぺらいことも見えきますよ。他のことを学ばないから俯瞰的に物を見れなくなっているのですね。
お金がない世界に移行するにはまだかなりの時間を要すると思いますよ、現在の人々の思考を考えるとね。でも、BIというのは聞いたことがありますか？AIの進展で好むと好まざるにかかわらず少しづつは近づいてきてることは確かなのですね。
でも、質問者様はすばらしいと思いますね。そんな疑問を抱かない人のほうが圧倒的に多いですから。自分であらゆる情報を収集し自己分析し自分で考えていく、誰にも支配されずにね、そうしないと見えてこないと思います、結局は。

補足

お褒めになってありがたいですが
では貴方は今から近場のファミレスでボランティアに行って働いてくださいと言われたら喜んで行きますか？
勿論長時間営業しないとサービスは十分に提供できないし皆ができるだけ利用出来る幸せの為にも長時間開店は絶対でしょう。
となると自分都合だけじゃやっていけないとなります。ボランティアに参加する人数でシフトを組む必要が出てきてそれで回す必要がある。それにサービスはそこだけじゃなく多数あります。仮に現世と同じように食べる幸せを守るならファミレスはないといけないし1件だけじゃ皆が来れないので多数出店する必要があります。そうなると店舗により人員の分配をしないといけないので自ずと1つのサービスに割ける人員は限られてきて限られてくると働く時間も増える。だからボランティアで長時間働けますか？と疑問を呈しているのです。
土方作業もあんなきついのをボランティアでやれますか？というのです。
当然建築物があれば土方作業は出てきますのでそのサービスがなければ街は現世の時代のスピードに乗り遅れて古い世界になります。霊界の建物が飛鳥時代の建物だけだったらどう思いますか？嫌じゃないですか？更にいえば縄文時代の建物だったらどう思いますか？って話です。つまり土方は必要。しかしお金が無い以上ボランティアでするしかない。私はいくらボランティアで出来ても肉体が追いつかないのでやれませんね。すべて無料だとそこら辺の矛盾も出てくるのです。

確かにボランティア精神だけで仕事出来る人達なら世の中はお金なしに回るでしょう。
しかし誰しもボランティア精神でやれるかというと仕事なら極小数だと思いますよ。
つまりお金が無いとサービスは回らない
つまりサービスの縮小化するのです。

どうですか？

回答No.11

milano-com

他の回答者からのやり取りからも伺えますが、霊界というからには、霊界の事をいろいろと学んでみてはどうでしょうか。なぜ、そう思うのかと言うと、多く方の霊界に関する認識と質問者様の認識が完全にずれているのですね。確かに、霊界の認識はどれが正しいかはわかりません、また、そんなもの存在しないのかもしれません。しかし、これがずれているのですから話の溝が全く埋まらないのですね。
アトラクション云々についても、霊界ではそれは思った瞬間に存在しているというのが多くの方が考える認識だと思いますよ。内的世界が外的世界であるわけです。
変な世界と思いますか？意外とそうでもないのですよ。量子力学は勉強されたことはありますか？現実の科学も少しそのような見方に近づいているのですね。もう何十年も前からですよ。
あるかないのかわからない霊界に関する書籍や情報、量子力学のスリット実験あたりを勉強すると思考の枠が広がると思いますよ。くだらない宗教なんてやる必要はないのです。
質問者様の思考はとても限られているようです。なので、自分の考えの枠以外のことが全く理解できないから、こういう質問や回答者とのやりとりがおこってくるのだと思いますよ。

補足

いくら思った瞬間に存在してもその内側はどうなるのですか？
論理的に考えて辻褄があいませんよ。
遊園地で遊ぶにはまずゲートを潜らないといけません。
そこで遊園地の人数調整してるのでそこに人がいるのは絶対です。
次にアトラクションに乗るには誘導員がいて正しく乗せないといけません。そこにもまた人がいないといけません。
想像でなんでも出来ると理想論では誰でも語れます。私も初めて霊界について聞いた時は何でもできると、そうでした。しかし蓋を開けてみて深く考えると想像だけで成し得るのは辻褄が合わないのです。
だから私は疑問を呈してるのです。
想像の理想論じゃ社会は回らないと。
確かに私は貴方より霊界については勉強してないかもしれません。しかし大雑把に聞いて深く考えるとおかしい部分は見えるのです。
一つ一つ考えてみたらわかりますよ。
世の中外側の存在だけでは物事はなし得れませんから。そこに内側がいるからなし得れるのですから。遊園地と同じように。
まぁ貴方との話ではロボットを設ければそれで済むのですが。

回答No.10

catpow

>>では貴方はボランティアでファミレスの店員を毎日8時間やれますか？

だから「霊界では」っていう話です。

この世では、食べないと生きていけない。食べ物を買うにはお金が必要です。
でも、霊界では、食べなくても、生きていける。

また、この世では、寝ないと生きていけない。だから寝るところ・住居が必要で、それを確保するにもお金が必要。
でも、霊界では、「ここに２階建ての住宅が欲しい！」と思えば、家が手にはいる。
もちろん、寝ないでもいいので、寝室は不要だし、排泄も不要だから、トイレはいらないし、食べなくてもいいから、キッチンも不要。
たぶん、浴室も不要、照明器具もいらないと思うけど。

>>緑化活動などの慈善活動は善意でやってますのでやれますが仕事をボランティアでやれる人は少ないと思います。

まあ、この世でいえば、親が都内にマンションを残してくれていて、何もしないでも、家賃収入だけで生きてゆけるっていう状態が近いかもしれませんね。
仕事なんて、しなくてもいいわけだから、ファミレスの店員の仕事なんてする必要もない。

そういう状態で、あえて「仕事」あるいは「ボランティア」をやるか？って話です。

私なら、そんな状態であっても、なんらかの仕事、あるいは興味があるボランテアがあれば、それをやるって気がしますけどね。

>>その時点でサービスの縮小化しますよね。

まあ、食事が不要で、睡眠も不要となれば、ファミレスとか牛丼屋、ホテルなんてサービス業はいらないですよね？
思ったところに瞬間移動できれば、タクシーも電車もいらない。
相手の想っていることがすべて分かるから、恋愛で悩むこともないので、占いなんて仕事もいらない。
不倫なんてできないから、探偵業も大幅に業務縮小。

たしかに、多くのサービス業は不要となって縮小、あるいは消え去るでしょうね。

お礼

ごめんなさい、見落としてました。
ちゃんと言ってますね。
しかし必要ないのは食事などの面なので
私の疑問は正しいと思いますのでご回答下さい。

補足

後付けの論理は論破した事になりませんよ。
貴方はボランティアする人がいるだろうと言っただけで霊界のことを触れてませんのでこの返信は後付けの論理になります。
確かにそのような世界では必要が無いですね。
では遊園地のアトラクションの従業員とかはどうでしょう。
それもボランティアですか？
誰が建造物を建設するのですか？
それもボランティアですか？
誰がスーパーの品を仕入れるのですか？
それもボランティアですか？
お金が無いと成り立たないサービスはあると思うのですがそこら辺どうなのでしょうか？
疑問です。

回答No.9

milano-com

追伸です。

「上から思想垂らして見下すのではなく導けと言うことですね。それでこそ本当の思想の活用の仕方ですね。」

はい、これは全くそのとおりだと思います。ただ、質問者様は私の回答を割とスムースに理解できると思ってはおりました。

皆さん、お金のためだから、生活のためだから、無理な仕事やサービスをして、そして疲弊している姿を見るのは毎日悲しいですね。それをとっぱらったらもっと主体的に進んで他者に貢献したり自己実現の努力をしたりする気持が増すと思ってるのですよ。

皆さん、子供や学生の頃は、お金もらわなくても、学校へ毎日通ったり、部活や勉強に励みましたよね。人間の本質はそういうものだと思いますよ。生活のために奴隷のような毎日なので疲れた挙げ句、そのようなモチベーションもいつの間にかなくなってくるのだと思いますよ。なので結局お金を餌にして働かせて格差まで生む、この悪循環です。

様々なものが発達しているので、労働時間なんてほんとはそんなにいらないのです。生産と直接関係のない無駄な活動が肥大化してしまってます。すでに自己実現と貢献のための生活を中心として日々をおくれる条件は十分整っているのですがね。

回答No.8

milano-com

質問者様の文章は日本語になってない部分が多いのでかなり難しいですよ。だから、かなりの部分を推測するしかありません。これは何が原因かと言うと人に物を理解させるというサービス性がないのだと思います。厳しいことをいいますと、お金にならないと文章もいいかげんということでしょうか。

それはあなたの、お礼の数にも当てはまります。リアルな世界ではあなたはお礼もしているはずですが、人か見ていないネット上でしかもお金にもならないとお礼もしないのです。

最低限の生活を保証し後はやる気に応じて収入を得たければ得るか、もしくは最終的にお金というものをなくすと、無機質な世界にはなりません、全てがサービスで成り立ちます。高いものが欲しければ自分の枠の中から買えばいいだけです。

それと、頑張ればどうにかなるような世界では必ずしもありません。懸命に頑張る程度の事で願いが叶い高いものが買えるのなら、これほど楽な事はありません。

まぁ、でも心配には及びません。世界の多くの方がまだ質問者様と同じ発想ですのでゆっくりしか変化はしません。

でも、質問者様が選んだ世界で生活しているのですから、霊界まで変えてしまうのは強引だと思いますよ、それだけはね。どちらかというと霊界のほうが現実の世界ですので。現界は夢のようなものです。

そもそも霊界なんてスピ系のワードを貴方様がいれてきたために、それに応じた回答をしているのであって、この回答はあくまで貴方様用ですよ。普通の質問であれば、こんな狂ったような回答は一切しませんよ。

補足

お礼の数が少ないなどは私の配慮の問題ですね。
そこは改善すべき所だったと思います。
でも確かにお金になれば当然配慮しますがだからといってお金にならないからしてないのではなくただ配慮が足りてないだけです。
お金になればお礼の意識がでるであろうという指摘ならば正しいです。しかしその反駁はおかしいです。

無料で買えたらそれは高いものとしての価値がなくなると思います。
それでは最早高い物を買ってるとは言えないです。自分でお金を出して買う喜びもありません。
お金をなくしたら全てがサービスになるという意味がわかりません。寧ろサービスがなくなると思います。ボランティアでサービスをやれる人なんてどんな忍耐強い精神ですか。例をあげれば貴方はボランティアでファミレスのバイトを8時間やれますか？という事ですよ。そこら辺分からないのでご説明頂きたいです。

頑張れば何でも買えるわけではないのは事実ですが頑張る機会すらなければ永遠と自力で高い物を買う喜びは摘まれますよ。皆が皆高い物を買えないのは分かっています。しかしその中で頑張ってこそ花が開けるかもしれない、そしてその喜びに辿り着くのだと思います。

霊界のワードを入れたらあの有様になる時点で貴方の底ではないですか。
霊界というワードを入れただけで豹変するなんて頭おかしいですよ。どんなメンタルしてるんですか。私には言い逃れにしか見えませんね。
霊界というワードを使っても平静の人はいますし。霊界というワードを使ったらあそこまで頭おかしく文章打つ時点で貴方もお金にならなければ文章もいいかげんになるのでしょう。
というよりなぜ霊界程度であそこまでおかしくなるのですか。それは貴方の驕りから来てることではないのですか？。驕ってなければ何であんな文を書いたのですか？何も無ければ普通の文ですよ。いい人なら霊界と言われてもそうはならない。逃げないで下さい。貴方も底が知れますね。自分がやった事を抹消しようなんて姑息ですよ。

関係ない個人観ですが正直私は経験上スピリチュアルかぶれは大体貴方と同じように貴方の言う頭のおかしい、自分が神になったかのように上から目線で言ってきますので正直嫌いです。
人の思想に同調した位で最後者になったように他人を見下すなと思います。
人様を見下すなと人から外れた者とも思います。

まぁいいでしょう。(幸福の科学とかそこらの宗教ですか？あまりにも私が対応した人と同じような物言いですので)

後、まだ質問者様と、と言ってる時点でスピリチュアル系を知ってるという事ではないですか。
あなたの過去の返信は知ってる上での驕りで筋が通る書き方で書かれてありましたよ。
逃げないで下さいね。

後、大部分はまだ質問者様と同じ発想と見下しておりますが私はちゃんと弁明した筈ですが。
お金が無いとやろうとしない人と貴方が言ってましたが私は善意でやっても続かない人はいると言っていたと弁明しましたし
高い物の価値は維持すべきと言ったら人より高い物を買おうとして蹴落としてると言ってるので伝わったかどうか知りませんが高い物を持つというのが幸せでありその幸せを維持する為に高い物の価値は高く持つべきと弁明しました。

ちゃんと弁明したのに非難されたからまた決めつけて責めてるんですか？
それはもう勝手に決めつけて非難してる貴方のエゴじゃないですか？
私は指摘しただけなのに。
非難されて嫌な気持ちになったから相手の揚げ足取れそうな悪い点を勝手に解釈して私を中傷してるだけじゃないですか。
結局表面しか見れてないじゃないですか。
ほんと困りますね。
まぁでも私の文の分からなさもあると思いますが。

そもそもなんでそんな蹴落とすとかお金が無いと動こうとしないとかいう観点でしか見れないのですか。普通の人の観点ではないですよ。私からしたら。
そこを私は指摘したのです。
そうしか見れてないなら逆に負の方に飲まれてますよと言ったのです。

回答No.7

KoalaGold

霊界に人との関わりがないからお金を持ち込んで労働条件を作るということでしたら、霊界は結構交友の自由がすでにあるのでご心配なく。

時間も距離も関係ないところで会いたい人に会えるし、嫌いな人からは身を隠すこともできるみたいですよ。姿も好きに変えられるし、それより現世の見た目にこだわらずに言語の壁もなく交友できるって素晴らしくないですか。

仕事する必要ないでしょ。人間関係がそういう町の作りでしか作られないというのが思い込みです。仕事じゃなくて好きなことをするのが丸。スポーツや芸能や絵を描いたり、生活のためじゃない事で霊界を楽しく暮らしましょうよ。

補足

買うのが無料により働く人がいなくなりそれでもサービスを提供しないといけないから従業員がロボット化する風景についてはどう思われますか？
また何か仕事のプロジェクトを始動させても対価として返ってこないからモチベーションが下がって生産性が下がるのはどう思われますか？
そもそもいつでも会いたい人に会えると言ってもそれは知り合った後の手段であって現世で知り合ってどこかで集まって旅行に行くとかと何ら変わりないので知り合う手段にはならないと思いますがどうなのでしょうか？
いくらいつでも会えたりできても知人を作るのにどこで作るのでしょうか？
道端にいる人に話しかけるとかですか？
ナチュラルに知り合える場所がないと思うんですが・・・。

回答No.6

catpow

>>無料で買えるという事は働かなくてもいいということです。
そうなると街には働いてる人がいなくなるということです。

この世をみても、ボランティアで働いている人は大勢いますよ。
だから、この世でも「お金」を貰えなくても働く人はいます。
まして霊界では、食べなくても、寝なくても、生きてゆけますからね。

お金がもらえなくてもいいわけです。

補足

では貴方はボランティアでファミレスの店員を毎日8時間やれますか？
緑化活動などの慈善活動は善意でやってますのでやれますが仕事をボランティアでやれる人は少ないと思います。
その時点でサービスの縮小化しますよね。