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反社会的勢力ですか？
こんばんは＾＾ 銀行で新しい口座を作ろうとしたときのことです。 行員さん「反社会的勢力ではありませんね？」 私「え？え？すみません、意味が分からないです。真面目なほうだと思います。」 行員さん(* ´艸｀)クスクス 私(/ω＼)（変なこと言っちゃったかな？） ”反社会的勢力”って昔からある言葉ですか？ テロリストとか秘密工作員とかですか？ そんな人が「はい！反社会的勢力です！」なんて言うかしら？
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一般的には暴力団やヤクザと呼ばれる人たちをイメージしますが、その他に右翼団体などの政治結社やエセ同和団体、半グレなどの「公序良俗に反するような人たち」を全体的に示す言葉です。 ただ、大きな声で「暴力団関係者ではないですよね？」とか「ヤクザじゃないですよね？」なんて口にできないので、反社会的勢力という呼び方をしているのです。まあ「警察によろしからぬ人物とマークされるような人全般」を指していると思えばいいですね。 いちいち確認するのは、後で問題が起きたときに「だってそんなの聞かれてなかったですから」っていわれないためです。 ちなみにアメリカの税務申告書には「麻薬取引等違法な手段による収入」を記入する欄があるそうです。なぜそんなのがあるのかというと、そういうやつを逮捕するときの主な口実が「脱税」なんですね。麻薬で得た収入を申告しなかった容疑で捜査するのです（あのアル・カポネも脱税の疑いで逮捕しました）。そのときに「脱税するつもりなんてなかったんだよお。だけど麻薬取引による収入を書く欄がなかったんだよお」って言い逃れをさせないためです・笑。確か日本の申告書にも似たような欄があったように思います。 またいちいち確認するのはもし万が一その人がそのような勢力の一員だった場合にその銀行などが批判されるのをかわす意味もあります。「私はちゃんと聞いたんですよ。でも、相手がウソをついたから見抜けなかったんです」といえるためにね。 ことお金を扱う商売って、性善説でやっちゃいけないんですよね。私も保険関係の仕事をしたことがありますが、まず相手がいうことは疑ってかかれから始まりますからね。いやもう、金が関わると人間なんて誰だって息をするようにウソを吐きますから。
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- ithi
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MJ-spy さん、こんばんは。 ドラマだけど、藤田まことや山田五十鈴だって、殺し屋稼業やってますからね。 抹殺仕事人だったりして。
お礼
ithi様、こんばんは＾＾ ＞ドラマだけど、藤田まことや山田五十鈴だって、殺し屋稼業やってますからね。 抹殺仕事人だったりして。 まあ、ithi様ったら面白いことを仰る( *´艸｀) 藤田まことさんの演じる中村主水が「婿どの」と呼ばれていたのが面白くって毎週楽しみにしていました。母は主人のことをおふざけで婿どのと呼ぶのですよ(笑)もうおかしくって。 ご回答ありがとうございました。
- citytombi
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早速お礼を頂き、ありがとうございます。 ヤクザというのは「８９３」という数字に意味があって、この数字を全部足すと０（ゼロ）になります。 ヤクザ映画に出てくる「オイチョカブ」というカードの賭け事で、2枚もしくは3枚のカードの合計で勝敗を競います。 合計枚数の数字で９が一番強いのですが、例えば1枚目が８で2枚目が９を引いたとします。合計は１７で点数は7点です。 本来はこのままでもいいのですが、あと2点を引いて一番強い9にしようと欲を出してしまって、引いた数字が３・・・ 即ち、さっきの合計７＋引いてしまった３＝０点（ブタ）となってしまって、このことが転じて、「８９３」＝役に立たない者、価値のない者、遊び人、まともでないものという意味になりました。
お礼
再度ありがとうございます。 ＞ヤクザというのは「８９３」という数字に意味があって、この数字を全部足すと０（ゼロ）になります。 ＞「８９３」＝役に立たない者、価値のない者、遊び人、まともでないものという意味になりました。 まあ！そうなのですか。語源はそうだったということですね。 映画でしか存じませんけれど、昔のヤクザは自分がそういう者であるのを弁えていたように思います。かたぎ？の世界と自分の落ちた場所とは違うのだと。 今では落ちも落ちて、真面目に生きている人たちを食い物にしていますでしょう？義理も人情もあったものじゃないです。 「オイチョカブ」の説明は分かり易かったです。 もうカードゲームのルールを忘れつつあって、ババ抜きと七ならべくらいしか＾＾お正月にはポケモンかるたをしようかしら？娘に詠んでもらって主人とバトル！初代ポケモンを全制覇している私のほうが有利だわ♪ ご回答ありがとうございました。
- citytombi
- ベストアンサー率19% (1721/8628)
銀行はそれを聞くことで義務を果たした、それで口座を作っていたとしても銀行の責任はありませんという予防線でしょう。 車のディーラーでも同じようなことを聞かれますが、まったく意味をなしていないし効果もありません。 実際は家族やフロントが口座を作ったり、車を買って個人売買、名義変更すればロンダリングができますね。 ＞反社会的勢力 やー公とかヤクザというのは俗称なので、正式名称としてそう呼んでいるのでしょう。
お礼
＞銀行はそれを聞くことで義務を果たした、それで口座を作っていたとしても銀行の責任はありませんという予防線でしょう。 車のディーラーでも同じようなことを聞かれますが、まったく意味をなしていないし効果もありません。 そうですね、効果はないような気がいたします。 聞くと聞かないでは少しは違うのかな？ ＞実際は家族やフロントが口座を作ったり、車を買って個人売買、名義変更すればロンダリングができますね。 知らないうちに犯罪に加担していた！なんてこともありそうですね。 口座や車を売らなければ大丈夫なのかな？ この間テレビをみていましたらね、元スマップの中居くんがクレジットカードの詐欺被害に遭ったと仰っていました。私は明細を細かくチェックしているのですが、中居くんほどお忙しいとそういうことは出来ませんものね。いろんな手口があるそうで、、怖いわ＞＜。と思いました。 ＞やー公とかヤクザというのは俗称なので、正式名称としてそう呼んでいるのでしょう。 「ヤクザ」は正式名称だと思っていました。 ご回答ありがとうございました。
- 5minutesmore
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今晩は。 それは、コンビニで酒やたばこを買うときに「２０歳以上ですか？」と聞くのと一緒ですね。 僕は買わないから、横でお爺さんがそう言われてるのを、笑いをこらえて見ているだけです。 一度「２１歳です」といってみたいですね。 「反社会的勢力ではありませんね？」という質問も、最近何度かされました。 海外旅行の保険に入るときか、何かですが。 娘がそれを言う立場の仕事をしてるので、「そう言ったら、こういわれたと」いろんな話をしてくれます。 皆に同じことを言うのですが、返ってくる言葉がいろいろあって大変そうです。 聞いてると、中には面白い話もありますね。 ご愁傷さまでした。
お礼
こんにちは＾＾ ＞それは、コンビニで酒やたばこを買うときに「２０歳以上ですか？」と聞くのと一緒ですね。 僕は買わないから、横でお爺さんがそう言われてるのを、笑いをこらえて見ているだけです。 あらまあ(* ´艸｀)おじいさんに「２０歳以上ですか？」。それはそれは、笑ってしまいそうになります。 ＞一度「２１歳です」といってみたいですね。 どんな反応がかえってくるのかしら？ 5minutesmore様ったらおちゃめさんです＾＾ ＞「反社会的勢力ではありませんね？」という質問も、最近何度かされました。 海外旅行の保険に入るときか、何かですが。 ヤクザさんは海外旅行の保険に入ることは出来ないのでしょうか。。 ＞娘がそれを言う立場の仕事をしてるので、「そう言ったら、こういわれたと」いろんな話をしてくれます。 皆に同じことを言うのですが、返ってくる言葉がいろいろあって大変そうです。 聞いてると、中には面白い話もありますね。 まあ、お嬢様が？私みたいなとんちんかんなことを言う人もいるかもです。 ご回答ありがとうございました。
- ミッタン（@michiyo19750208）
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MJさんお邪魔します ＞”反社会的勢力”って昔からある言葉ですか？ 早い話がヤクザ屋さんかどうかってことですよね マニュアルで決められているんでしょう コンビニの店員氏がタバコを買うのに「OKボタン押して下さい」って言うのと一緒 私のどこがギャルだ！？
お礼
michiyoさん、こんばんは＾＾ ＞早い話がヤクザ屋さんかどうかってことですよね ヤクザなんて大嫌いです。弱い者いじめをするのですもの。 ＞コンビニの店員氏がタバコを買うのに「OKボタン押して下さい」って言うのと一緒 スーパーでは年齢確認ボタンをレジの店員さんが押すのですよね。 ＞私のどこがギャルだ！？ 流行に敏感なところ！ ご回答ありがとうございました。
暴力団などの資金隠しやマネーロンダリングに使うために、口座を売っている人が実際に存在します ので逆に今の世の中、そのように見えない人ほど、疑われる対象ですねぇ・・
お礼
＞暴力団などの資金隠しやマネーロンダリングに使うために、口座を売っている人が実際に存在します そんなことより私は子供のいらなくなったオモチャを売りたいのですが、それすら方法が分かりません。 ご回答ありがとうございました。
- 芙蓉の華（@purimuro-zu）
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こんばんは 最近口座を作った事がないですが そんなこと聞くんですか？ 見れば判るではないですか (そうではないという事が） それとも新入行員で 必ず聞く事って教育されているので マニュアル通りに聞いたのかしら でもよくネットのニュ－スで 〇〇暴力団の人が 口座を作るのを断られたり 人に作らせたりと言って 罪に問われたりしていますね。 反社会的勢力って私は10年くらい前から 聞くようになりましたけれど 本当にそういう人が 「はい。そうです。」っていうかしらですね。 聞きましたって項目があるんではないですか (聞くという事に意味がある） それから公営住宅などでは入居審査で 反社会的勢力かどうか調べさせていただきますという 書類があるらしいですよ。
お礼
こんばんは＾＾ ＞最近口座を作った事がないですが そんなこと聞くんですか？ 見れば判るではないですか (そうではないという事が） とくに私は分かり易いと思います。 でも、ローズ様は教えてくださいましたね。「人は見かけによらない」と。。そうね、仰るとおりだわと思いました。様々なご苦労をなさったローズ様のお言葉ですので、とても重みがありました。 悲しい世の中です。 ＞それから公営住宅などでは入居審査で 反社会的勢力かどうか調べさせていただきますという 書類があるらしいですよ。 ある宗教団体信者もシャットアウトされていましたね？ あれは民間のマンションだったかしら？ ( *´艸｀)こんな風な馬鹿な私ですから裏はないです。 ご回答ありがとうございました。
- mt_mh
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銀行など金融業界は反社会勢力（◇◇組などの暴力団、ヤミ金融、総会屋など）に属する人や関係会社などとの取引に、今は、非常に慎重になっています。これには、警察や関係省庁などからの指導や要請があるはずです。また銀行の団体（全国銀行協会）の取り決めもあるものと思われます。 さて、行員のことば： 》 反社会的勢力ですか？ 質問者さんは行員から見て明らかに一般市民だったので、そういう言い方をしたのでしょう。上手な言い方ではありませんが、そのような確認をするというということが銀行で決められているのだと思います。また、「銀行は反社会勢力と取引をしません」姿勢を明らかにしているという意義もあります。 なお、口座開設に不自然なところがある人が来たときには別の対応をしたものと思います。
お礼
＞質問者さんは行員から見て明らかに一般市民だったので、そういう言い方をしたのでしょう。上手な言い方ではありませんが、そのような確認をするというということが銀行で決められているのだと思います。 田舎の小さな銀行で、もう長い付き合いですから窓口へゆきますと「こんにちは＾＾」とご挨拶しています。明らかに普通のおばさんです(笑) 形式的なだけだったのですね。 ご回答ありがとうございました。
- ithi
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MJ-spy さん、こんばんは。 大方、やくざですかと聞かれたんでしょう？まあ、たいてい言わないでしょうけど…
お礼
ithi様、こんばんは＾＾ 「やくざ」？ こんなに太ってぼーっとしたやくざっているのかしら？(笑) 『極道の妻たち』のイメージしか知らないのです。 皆さん、とてもお綺麗でした。 ご回答ありがとうございました。
＞そんな人が「はい！反社会的勢力です！」なんて言うかしら？ きかないで口座を作った後に。判明して口座を凍結すれば、 「そんなこと聞かれていないのに、勝手に口座を凍結された！」 と損害賠償を訴えられる事にもなります。 しかし、聞いてある。と言う実績があれば、あとで判明した時に、 何も言わずに口座を凍結しても、 「確認した事に対してぎょ技の申告をされたので、凍結しました。」 という大義名分ができるからです。
お礼
なるほどです。 ご回答ありがとうございました。
お礼
＞一般的には暴力団やヤクザと呼ばれる人たちをイメージしますが 帰ってきて私がイメージしたのはテロリストでした＾＾； この辺りは本当に平和で、下着泥棒がでた！というので大騒ぎなのです。 ＞ただ、大きな声で「暴力団関係者ではないですよね？」とか「ヤクザじゃないですよね？」なんて口にできないので、反社会的勢力という呼び方をしているのです。まあ「警察によろしからぬ人物とマークされるような人全般」を指していると思えばいいですね。 そんな物騒な人はいないと思いますけれど、のほほんとしたところを狙われるかもしれませんので油断は禁物ですね。 ＞ちなみにアメリカの税務申告書には「麻薬取引等違法な手段による収入」を記入する欄があるそうです。なぜそんなのがあるのかというと、そういうやつを逮捕するときの主な口実が「脱税」なんですね。麻薬で得た収入を申告しなかった容疑で捜査するのです（あのアル・カポネも脱税の疑いで逮捕しました）。そのときに「脱税するつもりなんてなかったんだよお。だけど麻薬取引による収入を書く欄がなかったんだよお」って言い逃れをさせないためです・笑。確か日本の申告書にも似たような欄があったように思います。 面白いお話しですね＾＾ ＞ことお金を扱う商売って、性善説でやっちゃいけないんですよね。私も保険関係の仕事をしたことがありますが、まず相手がいうことは疑ってかかれから始まりますからね。いやもう、金が関わると人間なんて誰だって息をするようにウソを吐きますから。 商売ではないのですけれど、そう、しみじみと感じましたのは主人に対してです。でも私はいつだって正直。。ばか正直かな？(笑) ご回答ありがとうございました。