急いでいます！ 土間工事について

質問

外構工事リフォーム（土間コンクリート、門扉設置（大型）他）を検討しており、見積もりを取りましたが、土間工事に関して、なんとなく疑問を感じて質問しました。

以前の他業者の見積もりと比べて、大まかな様な感じと、土間工事だけの単価としてみた時に
異常に高いような気がしております。

土間打ち箇所は、１５m2　程度で、現在、土の上に砕石がある状態です。
（駐車場です）

１５m2　程度で　見積額を合計すると　￥345.000程になります。

今回頂いた見積もりはあまり見たことがない詳細の記載なので、おわかりなる方是非とも教えて頂けませんでしょうか。

逆に足りない記載事項もあるようでしたら教えて頂けたら助かります。

宜しくお願い致します。

１．既存砂利・土　撤去工事　１５０ｍｍ程度　　　１５m2　＠6.870　＝103.050

２．地盤　転圧工事　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５m2　＠2.680　＝　40.200　

３．ワイヤーメッシュ工事　　　　　　　　　　　　　　　１５m2　＠1.570　＝　23.550

４．土間コンクリート工事　　　　　　　　　　　　　　　１５m2　＠11.900　＝178.500

回答No.4

lisa6708 · ベストアンサー

lisa6708です。
ご質問にお答えします。
私は工事業者ではありません。ただ、建築設計に関わっているものです。
詳細が分からないので、金額に関するコメントはこれ以上は難しいのですが、
ブロックは普通ブロックで品物価格が1万円弱/m2で化粧ブロックで少していの良いので13000円程度/m2
仮に化粧ブロックだとして5m2であれば、6万5千円（品代だけ）
基礎は4000円/mで5mで2万円、10mで4万円、掘削は土間コンと同じ時に行うとしてそれは含まない。
経費は全体工事の中で算出でしたら、この項目には入れず、全体で10%程度で考える事は出来ます（土間コンの時に2～3割といったのはそれだけの工事だと大きな工事との手間が案外変わらないため）。

書かれているブロック積み工事一式で77,400円はサイズが分からないので何とも言えませんが、もしかすると単なる普通のコンクリートブロックかもしれませんね。

こういう工事を発注する際に大事な事があります。
それは事前に仕様を確認しておくことです。
例えば、スライディングゲートを取り付けるようですが、これも安いのから高いのまでありまして、品番とカタログ等で品物や色、材質の確認しておくようにしてください。門柱、ポスト、インターフォンも同じです。
ブロック塀も色々とタイプが有りますので、品番と写真で確認出来る様にしてください。リブ付きとか石風のとか色々とあります。黙っていると普通のコンクリートブロックにされてしまうかもしれません。

もう一つ大事なのが、土間コンクリートの排水勾配です。多分ゲート外に側溝があってそこに流れ込むようにしているかとは思いますが、適当に工事されて、住居側に流れるようにされたり、駐車場の中央に大きな水たまりが出来る様にされたりすると困りますので、水勾配はどのようにとるのか、しっかり確認する必要があります。
それと家庭用であれば、無くてもそれほど心配ないとは思いますが、駐車する際のタイヤ止めを付けたら、後ろにぶつかる心配がなくなります。
また、夜駐車する際に照明はどうされるのか？も考えておいて下さい。

でも15m2(約5坪）で230万円まで掛かりますと、坪46万円なのですね。ゲート他の仕様にもよりますが、気持ちとしては坪35万円程度で175万円前後で仕上げられると良いですね。
煉瓦で床パターンを入れるのですか？楽しそうですね！

お礼

再度ほんとうにありがとうございます。

先の補足は業者の見積もりのまま書いたのですが、流石お分かりになっていらっしゃる通りです。

ブロックは単純な普通のブロックです。スライングゲートのあまり幅に門柱を作りたいと話しましたら、
ブロック一式ということで来ました。

普通ブロックが門柱としてあたりまえと勝手に思っておりましたが、化粧ブロックと言うものも普通にありますよね！今気付かせてもらいました。
単なるブロックに、ジョリパッドを施すくらいしかこれまでの業者からは提案がなかったので
この辺りも料金があまり変わらないようなら業者に話してみようと思います。

ブロックを置く、あまり幅はあっても１ｍくらいです。（業者からの説明はなくわたくしの推測です）

施工は、土間工事部分だけが１５m2で、ゲート代、インターホン代及び工事費、産廃費でお勉強価格にします！と言う事で、今回の業者は１５０万円ちょうどで良いと言っているんです。

ゲートは２台用の中間価格の商材で、定価から４割引、他工事費（メーカー施工費用込）

そこに、記載は無い、既存コンクリート部分の手前のゲートが走る部分の工事、床にお化粧をサービスするまでいってくれたのです。（商材は不明で、７メートル間口のゲート下部分に希望しております）

本当に、ここまでやってくれて、１５０万円なら安いのかなとも思うのですが、商材の種類、施工方法、
どれくらいの感覚で業者も言っているのかが微妙なので、そこは再度要確認したいと思います。

私の感触では、これまで色々な施工事例をネットですが見ていて、うちの場合で、１５０万円でも
少々高いのかな・・・と勝手に思っていましたが、消費税も上がってしまったので、そんなこともないようですね。

土間工事の勾配等に関しては全く頭になかったので、教えてもらえて、本当によかったです。

また、夜間照明についても、以前は、床によくある蓄電？するような物を考えていましたが、今回業者に伝えるのを忘れてました（汗）

再度、これらについて、詳細の確認と、もう一度、見積り上に全てをきちんと明記してもらえて、
業者の説明に納得でき、合計価格で本当に１５０万円だったら、お願いしてもよいかなって
事ですね。

本当であれば、最初に業者には、こちらの希望をかなり詳細に伝えているので、
lisaさんが教えてくれたようなことは、業者側から見積り説明の際の来訪時に伝えて欲しいと常々
ずっと思っておりますが、難しいのですかね・・・

少なくとも、私が出会った業者には、過去含めていませんでした。

これだけの施工場所の工事に、かれこれ５年間も放置状態で、なかには酷い業者もあり
ほとほと疲れてしまい、再度、仕切り直しでいることろです。

今回、lisaさんに色々と教えてもらい、思い出しました。

余談ですが・・・昨日の見積もりの補足について、業者からまだ連絡が無いことも気になっています。

こちらへの投稿が初めてで、システムが良く分かっておりませんで、
遅れましたが、ベストアンサーとさせて頂きます。

本当にありがとうございました。

回答No.3

lisa6708

下に回答しましたlisa6708です。
解説-2

最初の回答で詳細を書きましたが、各工事別の比較ではこれは高すぎるなどの根掘り葉掘りは書きませんでした。また、質問者様が受け取った見積書の項目外で必要な項目も加えてます。

どの部分が高いのか一目瞭然に分かると思いますが、比較は難しいかもしれません。と言いますのは、普通のリフォーム屋さんや工務店さんの見積もりというのは大抵どんぶり勘定でして、全体工事費を平たく工事別に割っただけの様な見積もりをよく受け取ります。
つまり質問者様のとられた見積もりには経費や機材リースなどが記載されておりませんよね。従って、経費や機材はそれぞれの工事別のところに入っているという説明を受けるかもしれません。以前自宅の増築をした時に工務店さんが出してきた見積書をみたら、作り付けの家具がm2単価にしてあって、建物全体の面積で掛けてあり仰天しました。
また、下の説明にも少し書きましたが、15m2というサイズの工事を請けるとき、もっと広い工事現場と同じように、機材は一通り必要になり、人も必要になりますので、実は工事業者としては無駄が多くなるので、平均単価では中々割りきれない部分も出てきます。つまり平均よりも割高になるという事です。

お礼

Lisaさん度々有難うございます。

こちらのお返事の間に先程の御礼への返答最中でした。（行き違ってしまいましたね）

たしかに、どんぶり勘定気味なのは感じておりますが、工務店でもムリくりかもしれませんが、詳細を出してくる業者もいたのは記憶しております。

しかし、作りつけの家具設置に全体の面積とは・・・(笑)驚きですね(笑)

本当に、ご丁寧にお返事に、色々とご配慮下さってありがとうございます。
参考にさせて頂き、検討したいと思います。

回答No.2

lisa6708

約10万円は高いように思います。以下説明です。

15m2と言っても機材も人件費も燃料代なども掛かるので、大体全部で1.5万円/m2-2.0万円/m2程度だと思って下さい。
逆にある程度の広さ（100m2以上）などもあれば、1.0万円-1.5万円/m2程度でしょうか？
下にカスカスの費用ですが細かく分析してみます。

1.既存砂利・土　撤去工事　15cm厚程度だとしたら、1m2あたり0.15m2　7000円/m3-8000円/m3程度なので、1,050-1200円/m2
15m2だとすると、合計15700円-18000円
2.地盤　転圧工事　20cm厚程度として0.2m3必要、1500-2000円/m3なので　M2に直すと300-400円/m2　合計4500円-6000円
3. ワイヤーメッシュ　平均単価は300円-450円/m2なので、合計 4,500円-6750円
4. 土間コン　平均単価は2500円/m2-3000円/m2　( 24N/mm2で厚み15cm打設だとして）合計37500円-45000円
5. 機材利用料金（ユンボ、ローラー他）　2万-3万円-
6. 人件費　1.5万円－2.0万円/日
7．燃料等　0.5万円
8. 経費は1-7までの合計額の2-3割を追加。
-----------------------------------------------
1-7迄の小計　102,200円-130,750円くらいの範囲
8の経費を含むと　　123,000円-170,000円

大まかにはm2当たり1万円だとしたら15万円ですが、これは本当に親戚のおじさんにやってもらうような感覚の工事費なので、
17万円でもやってくれるとしたらかなり良心的・・・というより、殆ど儲けが無い感じ。
街の小さな土建屋にやってもらうのならやはり、1.5万円/m2程度は取られるかもしれなくて、そうなると合計225,000円くらいかな？
ご質問者のとった見積もりは 345,000円でしたが、私のアドバイスとしては、25万円以下で工事してくれるところを探すというのが、ポイントかな？という感じがします。

お礼

早朝に、詳しく教えて頂きありがとうございます。
業者の方なのでしょうか。

素人ながら、過去の他業者の見積もりから、なんとなくですが、高いような気がしましたが、かかっても
やはり、２０万程度ということなのですね。

実は、土間打ち工事以外に、見積もりには、スライングゲート工事も入っており、それに関しては、４割引他設置費だったのですが、土間打ちだけがどうも、気になっておりました。

予算より高かったので、（業者の人も高くなってしまったと言って来訪してきました(笑)）

「うーん・・・」と悩んでいたら、「ゲート下ののレンガ？（決ってはいない）はサービスで、消費税分もならば・・・と言う事で、サクッと１２万ほど引くと言ってくれて、
嬉しいながら、どうなのかなーと感じております。

不思議と、ゲート下の、はつり工事費の記載はなく、代わりに、ブロック積み工事代、一式で７７，４００円
残土発生処分費　１式　４５．０００万円、諸経費１０万とだけで

これで全て、工事に関わることは全てやらせて頂きます！との事です。
それとも、他にどこかで含まれているのか・・とも思います。

土間工事単独では高くても、他の分も考えると、相殺されなお且つ、同じようならば、とも考えますが、
その様な考えも良いものか、悪いものか、と釈然としません。

１５m2程のコンクリ張り、スクリーンゲート、門柱、ポスト、インターホン、土間に多少のお化粧はしたい・・で１６０万から２３０万の幅があり、業者によってまちまちです。
（殆ど、大手ではなく、工務店、職人がいる業者の見積もりです）

質問と逸れてしまいましたが、お分かりになるようでしたら、気が向いたらで構いませんので、良かったら
お返事宜しくお願いたします。

土間の件、参考にさせて頂きます。

有難うございます。

回答No.1

k205t

高いですね！

急いでいなければ、ホームプロで数社から見積もりをとればと思います。

補足

有難うございます。せっかく頂き恐縮ですが、詳細を教えてもらいたく投稿しました。
（何が高く、何が欠けてるか・・・等です）
質問に不備があったようですみません。

ホームプロからの見積もりも存じていますが、かなり長期間さがしておりましたが、なかなか良い業者にあえず現在は自分で探しております。
なので、見積もりも自分で理解し、業者探しをしております。
早く工事をしたいのに、なかなか決められず困っております。
もし、詳細が分かるようでしたら、教えて頂けましたら、助かります。