そうじ

質問

結婚して間もないのですが、夫婦別室です。

妻の希望ですが私はそれで問題がないです。

ただ、別室で気になることがあります。

妻がいわく自分の部屋の掃除や布団は自分でするように・・・と言います。

私はそのようなことも家事に含まれるので妻がするのが良いのでは・・・・と思いますが皆さんはどう思いますか？

食事も４，５パターンのローテーションで嫌気がさしてきております。

妻はパートで時間もあると思います。

パートしたお金は自分の小遣いや貯金にしております。

夫婦ってこんなものなのでしょうか？

私が夢見すぎなのでしょうか？

ご意見お願いします。

回答No.20

ryo_ Deathscythe（@Deathscythe） · ベストアンサー

No.14です。

やっぱり相手の非だけを記載していましたか。

＞パートは夕方4時まで、専門職なので週5回で20万と少しある
ほぼ「フルタイム」ではないですか

＞トイレ、風呂は掃除してくれます。
ではあなたの指摘する問題は「あなたの部屋の掃除だけ」で宜しいですね?

＞同棲してなかったので料理や掃除の前兆はわかりませんでした。
生活していなかったのなら仕方がないですね。

＞夜の営み情報なぜ必要か
週3程度の半日パートで収入も8万5千円以内なら「扶養内」と言うことになります。
その上でその行為もないなら完全に夫婦としてではなく、
楽に生活するために結婚と言う形であなたを利用していると思えるから聞きました。

しかし実際はほぼフルタイムで働いている。
その上で「あなたの部屋以外の家事」は全てやっている。

お礼と補足を見て
「料理レパートリーは足りない気もするが、まともどころか働き者の素晴らしい奥さん」
だと思いました。

さらに言えば貯金とは自分専用だと思っていますか?
いくら本人がそう主張しても結婚後の資金ですから夫婦の共有財産です。
お子さんなどが出来たり、いざと言う時のために貯蓄しているのではないですか?

あなたは他人の見えない行動を計算する能力が著しく劣っているようです。
仕事と自分の事しかやらないあなたに対し、
仕事して家事もほぼやる・・・あなたの1.8倍くらいがんばっておられる。
はっきり言って「家事も折半していいんじゃないか?」と思えるレベルです。

あなたは相当に労い感謝するべきです。

夢を見すぎています。

お礼

ありがとうございます。
最初の質問を見た時に映画ＳＡＷを思い出しサイコな方と想像しましたが一生懸命に答えて頂き感謝します。
そこまで私をけちょんけちょんに言ってくれたら、やはり私が夢見過ぎていたのか・・・・と思います。
妻を褒めてもらって素直に嬉しいと思いました。
１．８倍という数字にもユーモアを感じて厳しい言葉の中に笑いをいれる配慮にも感謝いたします。

回答No.24

kuzussisoto

No.23です。ちょっとわかってらっしゃらない所があるので再回答します。

私は一言も「仕事と家事とどちらが大変か」なんて言っていません。どちらも大変だし、比べられるものではありません。あなたにとっては仕事の方が大変なのかもしれませんが、他の人や奥様にとってそうとは限りません。例えそうだとしても奥様は仕事と家事と両方されています。そのことに何か思うところはないのですか？当たり前ですか？あと、一人暮らしの家事と家族に対する家事と同じにしないでください。一人なら多少失敗したり、サボったり好き勝手しても気にしませんが、二人だと相手がいる分、気を使うものです。その分は加味してください。

働いた金はすべて自分のものというのは女性の甘えとありますが、女性だから甘えなんですか？既婚の男性が働いた金はすべて自分のものだから自由に使うというのは甘えではなかったら何なんでしょうか？ひとくくりにするのはおかしいと思うのですが…。女性男性関係ないです。たとえ甘えだとしてもその分家事してるんだから文句言われる筋合いはないです。
お金を入れたら家事をする。逆です。家事をするからお金を入れてくれでしょう。なぜ先にあなたの要望を言うのですか？交渉する気ありますか。あなたの言う「家事」って何を指すのでしょうか。もちろん部屋の掃除だけではないですよね。

そもそも、あなたは掃除がどうのこうの料理がどうのこうの言っていますが、単に「妻が働いた金をすべて自分のものにしていることが気に食わない」ってだけでしょう。金出さないなら家事やれってことでしょう？だからといって金さえ出せば家事しなくていい免罪符にはなりませんが。

あなた…仕事のみ
奥様…仕事+家事
収入がどれくらいあるのかわかりませんので一概には言えませんが、やってることに違いがあるのに金銭的に同じような負担を追わせることは不公平極まりないです。

奥様との話し合いが圧倒的に足りません。これらのことは直接話し合えば解決できるものだと思います。ここでグチグチ言ってないで奥様と話あったらどうですか？

お礼

とても明確にありがとうございます。
ブーメランをしかと受け止めました。
こんなにまともな回答でなおかつ私への叱咤もあり何も言うことはございません。
圧倒的な筆量でなおかつすべてが重みのある言葉・・・・
反論しようとする気力もなくなるぐらいの正論です。
最後の「話し合えば解決できる」というお言葉がまさにその通りです。
話し合う前に私の一方的な考えを柔らかくするために相談したのも目的です。
ありがとうございました。

回答No.23

kuzussisoto

結婚に際して家事はすべて奥様がするということに決まってたんですか？そうでないと仮定した場合で回答させていただきます。

自分の部屋ぐらい自分で掃除するでしょう。ある程度の年齢になれば子どもだって自分で掃除しますよ。女とか男とか夫か妻とか関係ありません。「自分の部屋は自分で掃除する」ってすごく当たり前のことだと思うのですが…。
奥様はパートとおっしゃってますが、勤務時間や収入は正社員並ですよね。働いているのはお互い様。なのに家事はすべて奥様ですか？あなたの部屋の掃除以外はやってるんですよね？これ以上を奥様に求めるのは酷だと思います。

料理については、メニューをリクエストしてみては？献立考えるのって結構大変です。それも嫌なら自分で作れば？

奥様からしてみれば、正社員並に働いて家事もほぼ100%してるんだから自分の給料ぐらい自分で使いたいと思っても仕方ないと思います。

お礼

ありがとうございます。
おっしゃる通りです。
皆さんに部屋掃除は自分でしろ・・・と言われて自分の考えを改め
ようと思います。
ただ、自分の給料はすべて自分というのは女性の甘えです。
私は嫁が半額でも共同貯金に入れてくれるなら半分の家事ぐらいします。

補足

ちなみに私は一人暮らし歴18年でした。
家事がどんなものかわかって書いております。
家事と仕事のどちらが大変かと言えば仕事と断言できます。

回答No.22

ryo_ Deathscythe（@Deathscythe）

No.14&20です

まぁアウトローなのは間違いないでしょうね。
HNもガンダムが元ネタとは言え「死神の鎌」ですし。

相当にはっきり書きましたが、おかげで誤解なくしっかり受け止めていただけたようでよかったです。
(結構頭から拒否されること多いんでw)

ちなみに1.8は1.6に訂正します。
「仕事+家事で2倍」から「勤務時間が短い点」しか引いてなかったのでw
「あなたの掃除分」と「現状生活費をあなたが持っている点」も再考慮しましたw

でも21さんの方は誤解されているようですね。
別にほんとに600万渡せって事じゃなく、
奥さんを「専属家政婦だと思っている」ならば、
そのくらいの事をする「つもりでいるべき」と言う意味だと解釈しています。

あくまでひとつの意見を元にしているだけなのに「根拠」と言うから語弊があったのかもしれませんね。

まぁ私自身の意見もまだ奥さんの貯金が実際家庭に返って来るまで仮定にしかならない話ですけど^^;

回答No.21

okdafu

家事を年収に換算すると1200万円という数字もあります。

質問者さんが稼いだお金から600万円を奥さんに渡しているのであれば、この数字を根拠に、自分の部屋の掃除もしてもらえればよいと思います。
逆にそれを下回っているのであればお金を請求されるかもしれませんね。

最近話題にならなくなりましたが、男女平等の法制度のもと、熟年離婚で退職金の半分を持っていかれて、取り残される男尊女卑の男性が一時賑やかでしたね。

参考URL：

http://www.news-postseven.com/archives/20140629_263024.html

お礼

すいません、１つの記事だけで1200万って・・・・
どこに根拠があるんですか？
好きではないですがあえてお金の視点で言いましょう。
600万渡すって書いてますが、住居費、食費、雑費、保険費などをご主人の生活費から払ってますよね。
あなたが1人で暮らしてそのお金を払えますか？
住居費で月8万、食費3万、年金で１万5千円、電気水道で冬なら安くて3万、交際費2万、がん保険など月１万、ざっと計算して19万弱を負担してもらっているんですよ。
子供がいたら教育費もかかるでしょう。
家事はたしかにものすごい価値があるのでしょう。
ただ、アメリカの女性みたいにフェミニズムを訴えると離婚が多くなります。
日本も離婚が多いのでその傾向なのかな。
ただ、私はモラハラもしてないし、妻が働いた金はすべて向こうのものにしているし、夫婦別室も容認してる。
一つ言いたいのはどこまで女性が優遇されるのよ！！と言いたいのです。
ありがとうございました。

回答No.19

5860082

奥さまに、掃除してほしいのですね？
私は夫の部屋へは入りません。
私の夫は、防犯に徹底しており、全室セコムがしてあり、夫の部屋の時計が1センチでも移動しているなら(笑)、何時に部屋へ入ったか、出掛ける時に、きちんとセコムしたか等、面倒くさいことになります。
ですので、掃除出来ません。
本人も、それで満足です。
奥さまは、人の部屋へ勝手に入ることに抵抗あるのかも知れません。
一度、よく話し合いされてはいかがでしょう。

回答No.18

futoshiaction

色んな形がありますね。
僕なら逆に有り難いですね笑っ
理想はありますがなかなかその様にはいかないものですよね。ご飯が有るだけ有り難いとか気の持ちようですよね。
主さんの気持ちよく分かりますよ。本当に…答えになってなくてすみません。

回答No.17

ShidaraReitos

そうね。掃除は自分でしてもいいんじゃないかな。その分、君の部屋をいろいろ漁られなくて済むというメリットもある（まさか、結婚後もエロ本を隠す夫がいるかは不明だがね）

別室そのものには相方のいびきを気にせず安眠できるというのはある。しかし、全面的に賛成するには私の場合、１つ条件を妻に呑んでもらわねばと考えている。

その条件とは、昼夜関係なく、寝室以外で夫婦の営みをするってことだよ。

回答No.16

All_Right

まず確認ですが、お子さまはおらず、妊娠中でもないのですよね？
パートは4時までで、週５とのことですが、朝は何時からなのでしょうか？

他の方もおっしゃっているように、子どもがいなくても、パートが週５もあるなら専業主婦も結構大変ですよ。

子どもがいない専業主婦で、パートもしていないなら、夫の部屋の掃除もすべきだとは思いますが、週５もパートしているなら、それぐらいはご主人に任せていいと思います。

ちなみに私も子どもがいないパート主婦ですが、夫の物は私は片付けません。
自分の物は自分で片付けるって子どもでもすることで、当たり前のことだと思うからです。

ご質問者様は自分の部屋の片付け以外の家事は一切ノータッチなのですよね？
奥様はパートでも働いているのなら、家事もちゃんとその分分担すべきです。

その分担がご質問者様のご家庭の場合は自分の掃除だけなら、かなり少ない方だと思います。
自分の部屋の掃除なんて、汚さないように気をつければ週に１時間もかかりませんよね？
どうしてそれすらしてあげようと思わないのでしょうか？

奥様の分も生活費を出していることが不満のようですが、結婚したい以上妻を養うのは当たり前ですし、奥様は自分のお小遣いは自分のパート代から出しているのですよね？
奥様がパートもをしていなければ、ご質問者様は奥様のお小遣い分２～３万ぐらいは払わなくてはいけないんですよ？
さらに、奥様が２０万も稼いでいるなら、健康保険や年金も奥様が自分で払われているのではないですか？
ということは、将来その分年金がもらえますね。
奥様が完全な専業主婦ならそうはいきません。

貯金もしてれているなら将来何かあったときは、そのお金を使ってくれることでしょう。

このように、奥様も多少は家計に協力してくれているのです。
それを考えれば、子どもでもする部屋の掃除ぐらい自分でもしてもいいのではないでしょうか？

しかし、ご質問者様が生活費以外に奥様のお小遣いも２万円以上渡しているなら、ちゃんと話し合ってパート代から奥様のお小遣いぐらいは出させていいと思います。

それでも不満があるなら、奥様としっかり話し合って、パート代から毎月いくらかは共通の貯金用の口座に入れるなどしてもらっていいと思います。

ただし、無理やり怒り口調で言うのではなく、「将来のために、二人共が出し入れできる、貯金用の口座を作って二人で貯金していくことにしない？」などやんわり伝えてくださいね。

次に、食事についてですが、４，５パターンのローテーションというのは、作れるメニューが４，５種類しかないということですか？
だとするとそれに関しては、あまりにひどいと思います。

お子さまが小さいとか妊娠中、フルタイムの仕事がハードならともかく、そうでないならもう少しちゃんと作るべきだと思います。
その状況は当たり前じゃないですよ。

作れないなら、本やネットなどいくらでも調べられる世の中ですし、食事というのは健康に直結するところですから、もう少しちゃんとすべきだと思います。
でないと、子どもができてからが大変です。

ただ、これもその通り言ったら反感を買うだけですから、休日に「今日は一緒に料理しよう」と言って、一緒にレシピなどを見ながら（←次に奥様一人でもできるように）料理してみて、「すごく美味しいね！今度また作ろうね！」などと言うとか、簡単なものを「今度◯◯食べたいなぁ」などとリクエストするなどしてみたらいいと思います。

あと、例え４，５パターンであっても、作ってくれているならそれに対して毎日感謝を示していますか？
奥様がそれしか料理ができないなら、きっと料理が好きでないのでしょうから、そのモチベーションを上げるには感謝したり、褒めたりすることが大切です。

１日１回言えばいいのではなく、何回でも繰り返し「いつもパートで疲れてるのに、料理までしてくれてありがとう」「今日も美味しかったよ」「いつも料理とか任せてごめんね」などたくさん伝えて、その中で「今度は◯◯も食べたいなぁ」などちょっと希望を伝える。

それから、料理って何が大変ってただ料理を作るだけでなく、片付けまでしないといけないから大変なのです。
特に凝った料理を作ると片付けも大変になることが多いです。
ですから、リクエストに応えて頑張って料理を作ってくれた日は、ご質問者様が食器洗いなどの片付けをするとか感謝を示したらいいと思います。

料理だけでなく、他の家事もパートもしてくれて当たり前ではありません。
「パートお疲れ様」「今日も働いてくれてありがとう」「掃除機掛けたんだね」「トイレが綺麗になったね」「お風呂掃除してくれてありがとう」など伝えていますか？
そういうことをこまめに伝えると、奥様はきっともっともっと頑張ろうという気持ちになると思いますよ。

それから、食事を食べるのは週4.5回とのことですが、奥様が料理を作っていたのに急に食べて帰るなどとなることはありませんか？そういうことがあると、主婦はかなりやる気がなくなります。

出来る限り事前に食事がいらないときはいらないと伝え、どうしても急に食べて帰らなくてはならなくなった時は、必死で謝り自分で作って合った料理を冷凍したり、次の日の朝食で食べるなどして下さい。

また、朝奥様が寝ているのが嫌なようですが、ご質問者様の休日、ご質問者様がのんびりしている時間に奥様が家事をしていることはないですか？
休日は奥様も家事一切せず、すべて外食などでしょうか？
そうでないなら、朝奥様が寝ているぐらい多めに見てあげましょう。

最後に、今の結婚生活に不満があるようですが、同棲してちゃんとお互いの生活感を合わせてから結婚すればこうはならなかったのです。
今の悩みが解決して、本当に結婚して良かった、この人と一生一緒に過ごしたいと心から思えるまでは、お子さんだけは作らないよう気をつけてくださいね。

大変な長文失礼しました。
お二人の幸せを祈っています。

回答No.15

yandi99

各家庭でルールはあると思います。
が、それはあくまでお互い納得の上で。

奥様は家事が恐らく苦手なのでしょう。
それかやりたくないのか。
どちらにしても、あなたのためにやってあげようという気持ちは
文面をみる限り無さそうに思います。

ご夫婦で今一度話し合うべきでしょう。

ちなみに私は、夫婦共働きでも掃除、洗濯、食事等、
一通りの家事は妻の仕事だと思っておりましたので
基本的には自分でやっていました。

回答No.14

ryo_ Deathscythe（@Deathscythe）

まず状況が明確に分かるよう詳細を突っ込ませてください
パートって何時間、週何日働いていてどれほどの収入なんですか？
あなたの部屋の面倒以外はトイレ、風呂場含め見てくれているのでは？

料理ローテーションは寂しいと共感はしますが苦手であれば結婚間もないししかたがないでしょう？

あなたの発言だけ見ていると「楽に生きていける相手として選ばれた」感がありますけど、
もしそうだとしたらそんな前兆は一切なかったのでしょうか？
全くあなたは見抜けなかったのでしょうか？

ああ・・・判断材料として「夜の営みが稀でもあるかどうか」も突っ込みに追加させてください

お礼

パートは専門職なので週5回で20万と少しあると思います。
トイレ、風呂は掃除してくれます。
同棲してなかったので料理や掃除の前兆はわかりませんでした。
夜の営みですか・・・・・
そこはなぜ必要か逆に教えてください。

補足

補足パートは夕方4時までです・・・
月収を下記に書きました。