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私の場合何が問題でどのような解決策がありますか。
えりざと申します。26歳既婚者子持ちです。 昨日本気で自殺を考え決行しようとしましたがまだどうにかなるんじゃないかと思いとどまって 解決策をお持ちの方、考えてくださる方、似た境遇の方にアドバイス頂きたく投稿しました。 他力本願でごめんなさい。 子供がいますが児童相談所に取り上げられてから返ってくる目途がたちません。 産んでから一瞬顔見ただけで、勝手に何の前触れもなく施設送りにされました。 最初は居場所も教えてもらえませんでした。 まずは勝手に精神面で子供を育てられないと判断され、今は外出はできますが 毎回毎回原因がすりかえられて、家の環境が悪いから、と言われます。それで次のステップに進めません。頭打ちです。 それも重箱の隅をつつくような、家に印鑑がおいてある、それを子供が舐めたりしたらどうするんだ、 とかいったような、もうわけがわからない内容で、毎回原因をすり替えられます。 ちなみに豊島区の児童相談所です。 正直呪い殺したいくらいの恨みがあります。 確かに、持病があって、痙攣発作で何度も倒れて入院したことがあったり 幼少期から思春期にかけて虐待をうけていて、それが原因で解離症と障害者認定されています。 ここ10年、自殺未遂も常習犯で、精神科の閉鎖病棟に入ったことも何度もあります。 今は重度の鬱、あと持病の解離以外は克服しているつもりです。 医者にも通っていますし薬も飲んでいます。 わけわからなくなって整形したり、もう過去の自分はいなかったことにしていたり もう解離のせいか記憶がない部分が多いです。 あと薬にも相当依存・乱用していました。正直、それでないとみえないものが見えすぎるような状況になり 頭をわざとぼかしておかないと、生きていくのが私にっては辛すぎました。 でももう解離克服は難しいだろうと半ば諦めていますが なんとか前向きに今を生存することだけを考えています。 それに昔に比べればまだいまはマシと言えますし。 よく考えると今苦しいことは ・純粋に子供が返ってこないこと ・鬱が重くなると家事も何も、多趣味ですが趣味も何もてにつかなくなること ・子供が返ってこない間は保育園激戦区なので、あと私が面倒をみることになるので それまでちゃんとした仕事につけないこと、いつかえってくるかの目途がたたないのでそれまでその日暮らしのような生活を強いられること、それによる金銭面の苦痛 (生活費は完全に折半しています。これは私がそう望んだからです。) それに加えて ・姑が相当圧力をかけてくる ・１２月に痙攣発作で入院し一時的に半身麻痺になったのもありできるだけ動かないようにとのことで それにもともと体力がないので、たぶんそのあたりが原因で常に貧血を起こしているような肉体的苦痛、 それによる仕事の選択肢が狭まるということ(立ち仕事が難しい) ・相当勉強はしましたが大学は家の事情で無理で、高卒、というのが耐えられない とりあえず未来が全く読めないし見えません。 でも今が人生のうちで最悪というほどでもありません。 苦痛と言っても上記の程度のものです。 それに今は昔と人が変わったようにコミュニケーションなどは苦手だったのが得意となり 人とはかなりうまく関われますし友人も多いです。 結婚生活も一時期離婚という話も出ましたが今は良好だと信じています。 それにいつかちゃんとした未来がくることも信じています。 でも、子供がいようと友達がいようとパートナーがいようと私は常に一人です、そう思っています。 これが本物の自分であるかの確証も持てません。 今確実に考えているのは、子供が自立したら自殺することです。 虚無主義者なんだと思います。 人生はもう、どんなによくても悪くても死んだらすべて無に還るのだから 死ぬ季節・時間くらい決めさせてほしいものです。 むしろこんな世界を生きても散々苦しんでも全部無かったことになる未来(誰でもいつか死ぬという不変の真理)が確定しているのに自殺は悪だという意味が理解に苦しみます。 私にはそこまでしてまで生きることはできないと思います。 それに、自分が生存してることによって誰かが蹴落とされていることは、私に限ったことではないし明白です。生きてるだけで罪と、すべての人間に対して思っています。 死んでしまう人の座を奪って生きているだけなのだから。 ただせめてそれまでは生きていたいんです。 でもなにもかもが妨害してくるように感じる。 まずなにが悪くてこうなってしまったか、主観的に見れば全然分かりません。 生まれた瞬間の運命ってレベルだとしか思えません。 あくまで主観的に見ればですが、 なぜ虐待されなければならなかったのか、それの何次被害なのか、負のスパイラルのように 家出すれば偶然誘拐されたり、精神の病気になり、記憶が錯乱し、 辛いから死のうという短絡的思考で何度も自殺を決行したが失敗する、 前向きになろうとして個人的には血のにじむような努力をしたつもりなのに、 やっと得たまともな仕事を捨てることになる、 子供の世話で苦しむならともかくその子供自体が返ってこない 変に考えが回りだすと生きるのが大変すぎるので薬にはまりだすと抜けられなくなって 断つのにも相当の苦労をしなければならなかった どう考えても無理が出るとはおもっていたけれど次は鬱だと言われる。 無気力になり、環境的にも一応お金は得てはいるけれどギャンブル性が高く金銭面にも振り回される 高卒、立ち仕事ができない等で普通のアルバイトを長時間するのは体力的に難しい もうなんなんだって、 なんで自分ばっかりって正直思います。 転落人生もいいとこだな、と中でせせら笑ってる自分がいるみたいです。 たぶん人生って ゲームで言えばプレイヤーがいるような気がしてなりません。 解離のせいかもしれませんが、操作されてる感がすごくあります。 たぶんそっちの世界っていうのが死後の世界だとしたら そっちの世界でこっちの世界にゲームをしにきたんじゃないかと思います。 自殺をすればゲームオーバーというゲームで おそらくそっちの世界は退屈なのでしょう。また、相当な自信家な局面が自分にあったりするので きっと、すごく難しいゲームでもクリアできると思ってそれを選択してこっちにきたのではないか、 それがいわゆるカルマってやつで、 困難なことでもやってみたくなったんじゃないか。 希望的観測ならいくらでもいえるけれど 現実を直視すれば生まれた瞬間人生詰んでいたってことです。 そしてなにか地雷にひっかかると瞬発的に死のうとします。 これもどうにか辞めたいのですが、わけわからない間に死んでたとか本当に最悪だと思うので。 一部始終を親友に愚痴としていったり そういうことはしたことがありますが、 境遇が違いすぎるので、もう相手も困るだけだと思います。 リアルの人で自分のような状態に陥っている人をみたことがありません。 ならば相談するだけ迷惑な話です。 もしかして ネットの海であれば、誰か似た状態で、どうにか克服したケースであったり 主に児童相談所に子供を取られたけれどこう努力して返してもらった、などでも 有益な情報が得られるのではないかと。 またメンタル上の問題でも似た状態の人はいないか 金銭面の問題もそうとうくるものがあるので そういったことでも また、自分が私みたいな状況だったらどう打破するかなど なにか教えて頂きたいです。 ヒントのようなものでもなんでもいいんです。 お願いします。
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- ido-kawazu
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ANo3です。 こんにちは。 「いまの、質問者さんがお子さんと暮らす事は、お子さんの 人格形成の妨げになる事に気づいて下さい。」 此処のことについて 「これだけは申し訳ないですが譲れません。」との言葉を 戴きました、ご心配の内様と焦りのお気持ちは良く理解 できました。 要約しましたのでお読みください。 たぶん──最初、児童相談所の判断で癲癇の疑い── 安全面での問題でお子さんの保護⇒推測⇒で、病院も 児童相談所もテンカンについてはOKがでている── なのに？児童相談所からお子さんが出られない── ⇒？？？？？？⇒質問者さんのご性格が、判断する時に タブンとかの推測があると感じた事が有りますか？ 焦りとご心配の原因⇒お子さんは１歳半になって居る ──１歳頃心理の方？が発達障害になるかもの診断？ ── 施設は、私からみればかなりぬるい環境⇒ 他のお子さんと比べて経験が少ないお子さんは箱入り 状態のように思うので必ずいい結果にはならない「だろう」。 外出までこぎつけたので、そこはもうこっちでなんとか する──此処を私は、妨げと言います。 ⇒ たとえて… 私なら…それで、褒める⇒そうやって子供は 成長するものだと「思う」←正論ですがなかなか難しいのです。 施設に入っているお子さんの多くが虐待を受けたり、愛情を なんでもモノを与える事とカン違いして居るとかで、結果と して発達障害のお子さんの影響を受ける可能性が大。⇒ おっしゃる通り！可能性は大いにあります、そうでない可能性 も同じくらい有ると思ってみて下さい。 また、遺伝的におそらく根は集団生活を苦手としているお子さん で、 見た感じでも明らかに自分の興味をもったことをもくもくと やらせてくれっていうタイプです。⇒子供経験者さんなのですから 思い込みを捨てて、其の子のまゝを見守る事が育児の覚悟と 思ってみませんか？ ⇒２歳になったら十分な自我がでてくると考えると最低限 今、家に帰ってきて⇒質問者さんご夫婦の影響を行使して、 それで今後の人格形成に問題が出ると杞憂しない方法を採りたい。 ↑ と採れますが、しょろしいでしょうか？ 思い通りの人格形成が出来たとしたら、それは質問者さんに なるのです。 質問者さんご夫婦は別々な気質を持ちます、それが融合して 新たな気質を持つお子さんが生まれた訳です。 それを回避したいと願うと、お子さんが本来持つ気質を捻じ曲げる 事でしかなくなります。
僕の妹は精神疾患なんで、やっぱり子供を児童相談所に連れて行かれました。 最初は三ヶ月かな？何度か面談に行ってを繰り返して子供は返ってきました。 貴女の場合、質問文にもお礼にも死とか呪い殺すとか、自殺とかという単語が一杯出てくるので、いくら主治医がよくなっているとしても、実際の面談ではアウトです。 この親には任せられないと判断されていると思う。 貴女は薬剤性の痙攣についてかいていますがね。 児童相談所の人の評価は主治医云々よりも貴女をみて、話してその総合判断だと思う。 というわけでご主人に児童相談所にいってもらうとかしてみたら？ 僕も2度ほど面談に（妹はその時もう離婚してたんで）付き合いましたけど、うちの妹みても貴女をみても、自分の思いを伝えようとしすぎて周囲が見えてないのかなと思います。 コミニケーションが上手とありますが僕には記載が過剰すぎでおかしいと感じます。 今は待つことが出来ること。 言動に注意して、悪いことを全て児童相談所のせいにしないことです。 僕自身2歳になったばかりの子がいるけど、子供が起き上がるまで近くで待ちますとあるけど、それが正解ではない。 そういう時も必要だし駆けつけるときも必要。 決め付けないことも大事。 発達障害もそうです。 少なくとも今は貴女が育てるより児童相談所がベストと判断したんです。 それは他人からもらう評価なんで、ご自分の評価がどうされるのが、正しく理解すべきでしょう。 向こうの人は言えないんです。 「貴女がおかしいから子供を返せないんです」って言えないのですから。 だから判子がとか重箱の隅をつつく。 なのでまともと思われるご主人を行かせて、少しでもああ、この家族に戻して大丈夫という安心感を与えなくては。 僕がみた貴女もとても精神不安です。 特に、成長したら自殺する説も、おかしいとしか言えない。 子供がそういうのを目にしたらその後の子の心がどれだけ傷つくがわかりませんか？ >それこそ今後の人格形成に問題が出ると杞憂しているのです。 これだけは申し訳ないですが譲れません。 というなら何故子供が自立したら自殺するっていうのかさっぱりわかりません。 虚無主義者だから？ じゃあ、それが虚無主義者ならその子供はそういう意味で不幸だと思うね。 でも貴女はそうは思ってない。 そういう意味で子供は貴女に返せないという児童相談所の判断は正しいと僕は思うよ。 病気を治しましょう、安定させましょうってことです。 それしかありません。
- ginga3104
- ベストアンサー率23% (510/2208)
再度。なるほど。確かに貴方の言い分も一理ある。 「児童相談」「一時保護」で検索すると貴方と同じような方々が結構いらっしゃいました。 傾向として、 安定した収入原を持たないものが、突発的な要因で児童相談所を頼ると、有無を言わさず保護対象となるようです。 その際に、児童相談所にも予算がらみでの疑いが有るようですね。 とにかく、一旦、親から子どもを引き離すことが目的ですから、そう簡単では無いようです。 ただ、ちゃんとした流れをふめば、大丈夫のようです。 その流れってのが、一般人にはかなり骨が折れるようです。要は、チェックリストは教えてもらえずに、審査されるようなものだから。 『弁護士ドットコム』で相談されたらいかがでしょう？ あとね。僕の素人の回答に対して、こみ上げる苛立ちや徒労感を抑えつつ、補足をされました。本当に申し訳ない。でも、実際にはもっと面倒なようです。焦らずにじっくりと構えていかねばならぬようですよ。面談などではワザと貴方の感情を揺さぶって精神状態をみるかもしれません。 僕にされたように、ゆっくりと説明されたり、準備されたらいかがでしょうか。 本当に辛いだろうけど、頑張って！
お礼
ネットで教えていただいたもの、検索させていただきました。 同じような質問があったり、そしてなぜか叩かれている例が多いのですが 質問者さんの気持ちが痛いほど分かります。 また、同じ人の苦痛、どんな状態までいっているのか、こちらも同じ経験をしているので それと、このまま絶対服従を貫くしか結局は道がないんだなっていうこともよくわかりました。 本当にこちらとしてはそれだけでも有益な情報です。 逆に今まで児童相談所ともめたこともありますが、基本スタンスとしては間違ってなかったんだろうという確証も得られた気がします。 本当にありがとうございました。 実際今の状況に至るまでもかなりの段階をふまされたりテストされているのはありました。 過剰なくらいのチェック方法で、かなり非人道的な扱いだと思ってはいますが言われたことには完全に従ってきました。 でないと次の段階に進ませてもらえないのが分かったからです。 こちらの感情がどうであろうと児童相談所も見慣れているようで、反応しません。 こちらが泣いて返せと訴えたところで早く帰ってくるというものでもないですし、相手もそこまで馬鹿ではありません。 ただ状況証拠を調べて会議にかけさせていくしかないんです。 最初は夫交えて面談を何度もして、病院にもかなりチェックをいれて、週何回通っているだとか薬の種類・服用量とか それで面会となりました。 面会といっても最初は１時間とかで夫も一緒でなければ駄目、ガラス張りの部屋で完全監視の状態から始まって、そのあと一人でも大丈夫になり、時間を延ばし、ご飯を与えてもいい、部屋も普通の部屋を貸してくれてただ物音だけは聞こえるような部屋から もっと普通の部屋に、と段階をあげるごとに施設から児童相談所に連絡が行って様子を全部報告として上げられています。 場所はかなり遠いですが、週１ペースで必ずとか、時間ぴったりにこられるかとか、事前の電話連絡は入れているか 子供をあやせるか、被害はないか、こちらの対応は普通かとか全部見られていました。 外出にこぎつけるまでも、何度も部屋の状況を何人もで見に来て、ほんとに過剰じゃないかっていうくらいまでやりました。 たまたま今回は判子がだしてあったのでそういう話も出ましたが、前から何度も似たようなことを言われてはいます。 机があっちゃいけないだとか頭ぶつけないように完全に目張りのようなものをしたり柵を付けたり グランドピアノだったり夫のベースだったりがあったり物がすごく多い家なので しまえるものは完全にしまって、ピアノはどうにもならないのでその部屋に絶対入れないようにしたり 片付け、というか自分の中ではほんと過剰だとしか思えないですが、そういったことにははなり厳しいですし 何度も来てもらってダメ出しされて、病院の状況、経済状況であったり、通帳見せたり、 精神的に揺さぶったりっていうのもだいぶあった気がします、テストのようなものです。 信用してもらえるだけの状況証拠はそろえてやっとでした。 外出となっても、ペースは見られるし 今度はこっちがもっていく洋服の衛生状況、種類はあるのか、 家でなにを与えたか子供の状態を毎度記載して提出します。 もちろんそのあとの子供の様子も児童相談所には報告が上がっているでしょう。 最初は１時間から、夫とまた他の施設の人連れて、近所まで、から始まって、今では家まで連れてきてもいい、ほぼ丸１日外出させてくれています。 現在は本当に最終段階まできていて 今後は外泊にすすむかどうかということなのですが 周りにサポートできる身内はいるか、そこに行って実際に話をききにいってもらったり 大きい病院での脳波の検査とかも付き添いでデータも全部、児童相談所に提出。 家の状況も何度も見に来ています。 これを投稿した前日は、児童相談所の人２人と姑と舅がきて話し合いという状況でした。 もう外泊の会議にはかけてくれていて、結果もう一回家の環境と、どこまでのサポートが得られるかという確認をしてきてほしいと言われた、とのことでこの面子で話し合ったわけです。 ただ外泊も１日からはじまって２泊、３泊、１週間、２週間、１か月と伸ばします。 その間だってもちろん見に来るでしょうし、毎日分の報告をこちらもあげることになるのは想像がつきます。 ただ大きいのは、うちの場合、外泊に成功したらそのまま返す方向で考えているということです。 外泊許可=家に子供を返す、とほぼ同義ということです。 だから相手もかなり慎重になっているんだろうと思います。 少しでも不安要素があるようでは許可がおりないということ、一番の心配は家の環境っていう結論です。 ただ本当に苛立つのが対応の遅さであったり、日程を合わせるのに苦労したり 主観でいってしまえばもうほんとに馬鹿にされてるような対応をされたり、 無意味だと思うようなことをやったり 電話ですむような話をわざわざしにくるために日程を合わせたりです。 今日中に連絡をもらいたいといっても間違いなくその日中にはかかってきません。 基本担当者が忙しすぎて捕まりませんし、担当替えもよっぽどのことがない限りできません。 こっちの生活も仕事は完全に児童相談所が開いてるときはフリーにしておいたほうが 何かと都合がつけやすいので ５時半以降スタートで夫が帰ってくるまでには終わる軽いバイトと 家でのネット稼業だったり時間を完全に自由にできる金銭の稼ぎ方しか選択していません。 でないと、こっちはいつきてもらっても大丈夫です、日程はそちらで決めてくださいというわけにいかなくてますます長引くのが目に見えているからです。 あまり弱音は吐きたくないけれど 実際本当に疲れます。 たぶん誰でもそうなんじゃないかと思います、これは病気だとか関係なく あと、共働きを基本希望していて、そうなると保育園に入れるかがかなり大きくなってきますが 第10希望まで書いても落ちるくらいの激戦区です。 あと入れるタイミングは２月に書類提出で３月決定、となります。 そこからまた１年待たないと空きがでません、しかも２歳児となるとかなり厳しいのは予測できます。 もちろんシングルの方や妊娠中の方などが優先されますし、 わたしは障害者手帳があってもそれも優先される対象ではありますが 実際去年も普通に落ちました。 保育園の書類をあつめるのもけっこう大変なのですが待ち時間も書類出すだけで４時間とかざらな地域です。 最悪専業主婦という形をとらざるを得ないかもしれません、1年もニートするのと一緒と考えればいくら金額がかかるか、それを今のうちに貯蓄できないかとか。 そのあたりもかなり不安要素ではあります。 客観的に見ればそのくらい親なんだからやれよ、子供はかわいくないのかとかいわれそうですけど 主観でいってしまえばもう投げてしまいたくなるようなときもあります。 現状がきつすぎる、逃避したい、死にたいと簡単に思考がいってしまう状態になることもあります。 ただほんとうにあともうちょっとで結果は見えるのは分かっているので どうにかぎりぎり頑張りたいと。 あとおししてくれてどうもありがとうございました。
- eroero4649
- ベストアンサー率32% (11204/34805)
んー、ふと思ったのですが、ご主人がいらっしゃるわけですよね。そのご主人がどんな人なのか分かりませんが、よほど問題がある人でもない限り普通はご主人かその実家で引き取って育てるってのが通常の判断だと思います。 それがされていないのはなぜかなーと思いました。ひとつは、ご主人とその実家にも大きな問題があって児童相談所で「お前らにはとても預けられない」と判断された場合です。 あともうひとつ。私は密かにそのお子さんはご主人の子供さんじゃないのではないかという疑念を持っています。もしその子供がご主人の子供ではないとしたならば、その子がストレートに児童相談所行きになったのも腑に落ちる気がします。法的にはまずはご主人の子供扱いになるのでそう簡単にできるのかどうか分かりませんけれども。
補足
まず誤解を解いておきますと、子供は私と主人の子供で間違いはないです。 あと夫に関しては全く問題がありません。 ただ当時は夫と実家は絶縁状態でした。 そこも不利になるかと思って修復させましたが個人的に夫の実家の方は好きになれませんが 社会的に見れば問題はないです。 別居をする選択肢を使って返してもらうのも一つの手段ではありますね、なるほど。 と、思ったのですが夫も姑も舅も仕事をしているので それでも保育園が決まるか、しか道はないです。 夫は夜遅くまで頑張っては働いてくれていますし、主に育てられるのが私だということでしょう。 最初はその私が問題があると判断された、と考えますし、それ以外ないでしょうね。 ただ何も伝えられていなかった、ということはいくらなんでもちょっとおかしいのではないかと思います。 父親が昔法学をやっていていま公務員で児童相談所と似たような職に就いていて聞きましたが 普通はやらないことだし、あっても話し合った上でであったり同意くらいとるとのことで。 児童相談所も最初は裁判起こしてもいいですとかなんかいってましたが 裁判沙汰になってもおかしくはないようなことだと思います。 裁判をしなかったのは児童相談所に絶対服従して子供を返すのとどっちが時間的に早いか考えて 後者を選んだわけです。 ストレート施設行きは正直本当に意味が分かりません。 話し合いでももってくれれば夫もおそらく当分は仕事を捨てるから子供と過ごすとか 逆にわたしが働く(出産直前まで社会人をしていましたし)って選択肢も十分取れたはずなんですけれどね。 いろいろネットで調べまわってみると 何も問題がないのに児童相談所に小学校の前で待ち伏せをされてなんの脈絡もなく連れていかれたとか そういう類の話もけっこう聞きます。 全部を信じるわけではないですけれど、おかしなことをやっているなと思います。 実際関わっていてもものすごく連絡が遅かったり行動が遅かったり、普通に民間企業では考えられないような対応を普通にしてきます。 強制入院みたいなもので、たぶん対抗機関がないんだと思います。 労働なら、労基があるから下手なことはできませんが公務員はちょっと特殊なんでしょうね。
- monorisu51
- ベストアンサー率41% (57/136)
こんにちは。 お辛い状況よくわかります。 しかしながら児童相談所の判断は適正だと思います。 もちろん子供は母親の愛情のもとで成長するのが一番ですが、二番、三番の 選択肢もある現在ですから。 一番じゃないから不幸とも言いきれません。 今は辛いですがこの状況を受け入れましょう。 たとえあなたが育てられなくても、お子さんはあなたの大事な子供に変わり ありませんし、お子さんにとってもあなたはただ一人の母親です。 この事実は変えようがありません。 お子さんはそばにはいなくても母親を思いながら生活をしています。 いつかお子さんが大きく成長した時に、必ずあなたを探し出し会いに来ます。 その時まで待ってあげませんか？ お子さんが母親に会いたい一心で来た時に「母親が自殺した」なんてことを 知ったら、そのショックはどれほどになるでしょうか。 きっと「自分は母親に捨てれれた」となげくでしょう。 わたしの両親はわたしが幼い頃離婚しました。 わたしは母親に「お前のお父さんはお前が可愛くないからお前を捨てたんだ。」 と聞かされて成長しました。 大人になった時なんとしても父親に会い、事実を確認したくなりまして 自分で探し出して遠くの街にいた父に会いに行きました。 父親は私を見るなり泣きながら抱きしめてくれました。 「捨てられたんじゃなかった」その時の嬉しい思いは今でも忘れられません。 一緒には暮らせなくてもやはり父親は父親でした。 大人の世界にはいろいろな事情があります。 あなたにもいろいろ納得のいかないこともありますでしょうが、どうか苦しみに 飲み込まれないでほしいと思います。 世の中には時間をかけなければどうにもならない問題も多いのです。 でもお子さんはいつか必ずあなたに会いに来ます。 その時にしかっりお子さんを抱きしめてあげられるよう、今の日々を大切にして 生きてほしいのです。 なんのヒントでもなくてごめんなさいね。
お礼
本当にありがとうございます。 なんというか、顔も知らない貴方の言葉でまだなんとかいけるような気持ちになれました。 具体的解決法とまでなるともうやっぱり自分で考えるしかないんでしょう。 自分がもう一人いればわかってくれる、一緒に考えてくれるとかなんだか思いますが なんとか考えてみます。 ただ、聞いてほしかったのかもしれませんね。 こんなに辛いんだって叫びたかったようなもんだった、勢いで投稿してしまったのですが もうそこまでいっていただければ十分です。 本当にこのサイトは元からあてにしてなかっただけ、怒号の批判の嵐しか予測してなかったんですが ありがとうございます。 私も親が離婚していて18のとき父親に会いに行きました。 周りにも親が離婚してる知人が割といるので みんなそれぞれにこういうのが嫌だったとかこういうなりゆきになったとかいろいろ聞きますが 貴方のお父様はすごいですね。 そんなことってあるんですね。 それを受け入れている貴方の強さにも感服します。 時間をかけて待つことができる強さがある人は きっとこの世界に向いています。 私は確定した事実がなければ待つこともできない この世界にとってはエキセントリックな存在でしかないとつくづく思います。 早急な成果が出せない場合、 待つっていうことはどれだけ苦痛で大変でむしろそれで死にたくなるくらいのことだか私にはよく分かる気がするんです。 貴方のお父様は何年も待つことができて 貴方も行動力で探し出すことができた、そして信じ続けることができたなんて 私からしたら本当にすごいことで本当に強いと思います。 素敵なことだと思います。 私の話をしてしまうと 正直父親には何もされていないのだけれどかなり恨んでいて未だ受け入れてはいません。 最初の母親の暴力とか気が狂った時にあたるターゲットが父親だった。 それを私と弟はずっと見てきました。 部屋に閉じ込めて、トイレも行かせず、靴も部屋の中におかせて、もちろん食事なんてあげていませんしお風呂を使うことまで禁止していました。 父親が限界になって離婚をしました、そこまではよしとしても なぜ私たちを引き取らず 母親に渡したのか それさえなければ 私もこんなに性格が歪むこともなかったのにと 今更父親面して馬鹿なんじゃないかと思いました。今でも、それだけは許せません。 ターゲットがいなくなった母親は次のターゲットに私を選んだ。 弟に私の行動を全部監視・報告させていました。 洗脳状態に近いようなことを自然とできてしまうようなわけのわからない本当に精神病末期みたいな人です。 でもそのくるっていく過程を見ていたので 本当に優しい人だったんですよ、信じられないくらい。 なので本当にこの人をもとに戻そうと必死で期待に応えてなんとか喜ばせようと頑張ったものです。 最終的にはもう無理だと思い 高校の時、家出をして、計画的に大人の力を利用して強制入院させました。 周りの大人は気が付いていても知らんぷりをしていて説得するのが本当に大変でした。 そのたった家出していた数日、周りの大人を必死で説得してる時間に 虐待のターゲットが弟に移っていたんです。 そのまま母親は何回か病院をでてきたりしましたが 今では完全に自分でも自分のことがわからなくなっていて しかも原因もなにもかも不明で、最近地元で傷害事件を起こしました。 警察でもわけのわからないことを供述したらしく当たり前のように強制入院、檻のあるところにいるようです。 ほんとにわけがわかりません。 だから、わたしは自分の身内、弟以外は誰も彼も敵としか見ていません。 弟だけが狂わなかったのが幸いです。 弟にはわたしがいけなかったぶん大学院まで出させるように、私が親戚中に契約させました。 それまでは確実に慰謝料のようなつもりで金銭的援助を弟にだけはしろといいました。 あと、わたし自身も離婚しそうになったことがあります。 簡単に離婚を決断しそうになる場合もあるんだなと思いました。 もうなんか 人生いろいろありすぎて疲れたなって思うのですが 今自分で作った家族が私の生命線のようなもの。 特に子供に生かされてる感はすごく強いです。 子供のおかげで 一緒に住んでもいないのに まだまともになれたと本当に思います。 救われてるなと。 子供に恩を返したいと思うほどです。 そのためにはおっしゃるとおり 待たなきゃいけないし 理不尽だと思っても耐えなきゃいけないし 理性的には、頭ではほんとにわかります、そのとおりだと思います。 ただ気持ちがあっても体がついていかなかったり 絶望感があったり、なのになにに絶望しているのか自分でもよくわからないのです。 突発的に自殺っていうのは 私の中であってはいけないことで、 いづれは必ず自殺を選ぶと決めていても 完全に納得が言ったうえで理性的に自殺を選びたいと思っています。 でもなにが原因でキレるか、キレるともう頭の中で死ぬべきなんだから早く死ねって声がするんです。 死ね死ねって。 きっと夫も子供も友達も弟も喜ぶはずさって。恐ろしい思考回路ですけど。 これが鬱ってやつなのか？っておもいます。 なんとか自分の中で探してみます。 なにがどうなってどうなっているのか。 本当にありがとうございます。
- ginga3104
- ベストアンサー率23% (510/2208)
お子さんは貴方のお子さんで有っても、貴方の物で無いよ。取り上げられたオモチャを返せ！と要求しているように感じます。 症状はかなり良くなっているようだけど、まだまだ安定していないことを、この質問文でも貴方自身が述べられています。 子どもの育児に安定性が良いことは、虐待を受けられた貴方ならわかるはず。 しかしながら、お子さんが貴方の希望であることは充分に伝わってくるし、それが無い状態がいかに辛いかもわかります。 この質問文を読まれた方なら皆がそう感じるでしょう。 親が子どもを育てられないケース。実は結構有るのです。妊娠中に難病が判明したとか。元々、余命がいくばくも無いことを承知で子どもを授かったとか。薬物や犯罪によるものも多いようです。 改めて、貴方が書かれたこの質問文を別の人が書いたものとして読んで下さい。本当に気の毒だけど、お子さんのためにはこのお母さんが治療に専念して、安定した心身と経済状態になられたら良いのに。と思いませんか？
補足
ええっと、なんていったらいいか。 気を使ってくれてレスいただけたことは感謝します、ありがとうございます。 子供が物でも猫でもないことは十分分かっていて自分の遊び道具だとか飾りだとか そういう認識は全くないんですけれどそう見えるならどこら辺がそう見えるんでしょうね。 どう見えてもいいんですけど、けっこう心外なことを言ってくれますね。 えー 安定した心身というのは一番私の主治医が分かっていることだと思いますが 体が弱いのは事実ですが精神的な面で子供を返してもらえていないわけでは今現在はないのです。 説明がどこからしたらいいかわからないのですが経緯は他回答者様に言った通りです。 経済状態というのは 12月に入院してそれ以降子供のための貯金を100万つくりました、もちろんまだ足りませんけど。 あと自分の口座におろさないようにしているお金が200万はあります。 そののこりのやりくりする分の話なのですが 子供が今外出の段階で次外泊になるかどうかというところまで来ていて 外泊となると自由にシフトが組めるようなしごとであったりすぐ辞められたりするアルバイト的な仕事をしなければならないということで さすがに夫から職を奪うわけにいかないので 社会人でしたがそこはもうやめています。 アルバイトといってもすぐやめられるようなものっていうと限られませんか？ たとえばいつになったら外泊になるのかわかっていればそれまで働けるところを探すというのは可能ですが いつ、というのが児童相談所は絶対言いません。 言ってはいけないことになっているようです。 そこでどう経済を回すかっていうのがなかなかいい案が浮かばないということです。 はたから見れば貯金崩せよってなるかもしれないんですが 個人的にそれはしたくありません。 できれば子供が返ってきて働けなくなる間の分や子供のためにしておきたい貯金額も増やしたいという欲もあります。 そういうのをいろいろ考えると頭が痛いという話です。 たしかに経済状態が安定すればプレッシャーも減るところはあるんでしょうが 子供を育てるお金がないということではないです。 ただ本当に現状、苦痛なのはそこかもしれないような気がします。 確かにそうかもしれませんね。 何が一番の引き金になっているか自分自身でもよくわかりませんがもしかするとそこなのかもしれません。 ヒントくださいましてありがとうございます。
- ido-kawazu
- ベストアンサー率26% (88/327)
こんにちは。 ＞私の場合何が問題でどのような解決策がありますか。 ↑ 質問者さんが、ご自分の人生を、カルマとか運とかで 納得をして生きる事は方法としてあります。 誰もが人生を考える時には同じだと言いきれます。 質問者さんには、一つの命を生み出した自覚が有り ますが、そこには責任の取り方の自覚も必要です。 お子さんの将来には、常に質問者さんのＤＮＡが関与し、 ます、それがお子さんの重荷にならない様に、質問者 さんへの恨みにならない様に、充分に考えて下さい。 質問者さんはご自分の気持ち「心」を大切にして生きて 来たと思います。 取り巻く環境を恨み、それとの戦いで有った事はワタシ にも理解出来そうです。 「生きる」って勝ち負け等では有りません、「ヤマイ」も 外部からの病原菌などでは有りません。 全てが質問者さんご自身「内部」の問題なのですから 気を取り直して考えて下さい。 いまの、質問者さんがお子さんと暮らす事は、お子さんの 人格形成の妨げになる事に気づいて下さい。 今起こって居る事が、現実なのです、認めたくない事を 離人にして逃避しています。 心の病を克服シナイで、焦りが苦しみの元に在る事に 気付いてください。 お子さんに、死を選択したりしないで懸命にヤマイと 戦った母親として記憶に残る事を期待します。
お礼
正直ここでまともな回答が得られるとは思ってなかったので、びっくりしました。ありがとうございます。 いまの、質問者さんがお子さんと暮らす事は、お子さんの 人格形成の妨げになる事に気づいて下さい。 についてだけはちょっと説明不足で申し訳ないですが、それはないと思います、むしろ逆だから焦っていると考えて頂きたい。これは現時点での話です。 たぶん最初の児童相談所の判断では、私にてんかんの疑いがかかっていて 安全面での問題で保護という推測です。 でも病院側にも児童相談所側でも病気についてはもうOKがでている状態です。 また、子供が今は１歳半くらいですが、１歳頃心理の方に診てもらった時、発達障害になるかもしれないと言われたことがありました。 施設には何の落ち度もないんでしょうけれど私からみればかなりぬるい環境ですし 他の子供と比べて経験が少ない。 箱入り状態のようなものです。 外出までこぎつけたのでそこはもうこっちでなんとかしますが たとえてしまえば、施設では子供が転んだらすぐに手を貸します、そっちのほうが楽だし子供のためと思っているんでしょう。 私なら起き上がるまで近くで待ちます。歩くのを嫌がっても歩いた方が本当に嫌ならば抱きますけれど 極力自分の力でやらせるようにします。それで、褒める。そうやって子供は成長するものだと思っています。 逆に施設に入っている子供はうちのようなケースはおそらく稀で、虐待を受けたケースとかが多いので 愛情と称してなんでも与えてしまう傾向にあります。 その結果の発達障害の可能性、ってことだとしか考えられません。 また、遺伝的におそらく根は集団生活を苦手としている子供で、 見た感じも明らかに自分の興味をもったことをもくもくとやらせてくれっていうタイプです。 だから施設にずっと入っていることでの弊害は私の子供にとっては大きいのではないかと思うのです。 いまは１歳半でぎりぎり許せるのですが、２歳になったら十分な自我がでてくると考えると 最低限それまでには家に帰ってきてもらわないと、それこそ今後の人格形成に問題が出ると杞憂しているのです。 これだけは申し訳ないですが譲れません。 ご指摘された、人生は勝ち負けではないっていうこと これは私自身かなり言われますし負けず嫌いな性質も自覚しているので、本当に悪い癖だと思っています。 よいほうに向けば良いんですが悪いほうに向けば最悪な癖ですしね。 たぶんこれこそ人格形成時に競わされて生きてきたところがあって、なかなか抜けないんです。 勉強でも必ず100点で全国１位をとっていなければほんとに酷いことをされてきました。 小学校上がってからずっとです。 勉強だけじゃなく、虐待していた母親が芸術家だったこともあって 絵のコンクールだったりピアノのコンテストだったり作文のコンクール 全部なにかしら賞をとらなければならない状況でした。 たぶん高機能アスぺかなんかだったんじゃないかとおもうのですが なんか自慢とかではないですが、人よりなにかしらできるものはあったので あと賢い賢いと周りからも言われてきたので 親も相当期待したんだと思います。 逆に虐待はしていたのは事実ですがあれはもう精神病によるものだとこっちも分かっていました、 愛情がなく虐待を受けたというわけではなく 母親も私のために全部を捨ててしまったようなものです。 まぁ許さないですけど。でも正常時の母親も知っているだけあって誰も助けてあげられなかったのかという周りに対する敵意も未だにすごくあります。 そう育ってくると、勝ち負けというか、優れていなければ必要とされないっていうプレッシャーには永遠に苛まれることになるものだと思います。 人と接していても相手が気を遣えないのならばこっちが場をコントロールさせなければいけないと考えたり 会社とかでもできると思われていないと切られるのではないかと思ってかなり躍起になります 趣味の世界でも容姿でもなんでもそうです それで楽しいのかといわれれば楽しいのですが ただ自分で自分にプレッシャーをかけまくっているので辛いと感じるときもあるし 頑張らなくてもそのままで十分価値があると言われても、それは嘘だ、きっとここで気を抜いたら堕ちて誰にも必要とされなくなるだけ、という変な気持ちが抜けません。 ただこの手の人間は、相手にも無意識に要求しだすときがあります、 夫が典型例ですが、私は努力でどうにかしてきたものを才覚だけでやってのけてしまうようなところがあって たいしてそれに対してなにも考えていないというか、 そういうのを見ると、私の今は努力という名の偽物で、才能だけでできてしまう本物っていうのが 何故努力をしないのかと思うと、すごくなんだかなーって気持ちになります。 子供にまで勝ち負けを要求するのではないかと危惧されるのですが それだけは本当に二の舞になってしまうので、気を抜けるところでは抜けるようなうまく使い分けられるようにしないとと思っています。
- ryo_ Deathscythe（@Deathscythe）
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まずは病気を治す事。 その先にしか未来はない。
補足
病的な資質があることは理解しています。 鬱に関しては正直自覚がそこまでありませんが重くならなければ最低限度のことはできますし 急に重くなったのは確実に今の環境だと考えます。 逆に言えば環境さえ変えればどうにでもなる問題かと思っています。 解離に関しては医学的にも治し方がないので 一生どう付き合うかということを考えた方がいい問題です。 数10年付き合ってる病気なのでどういうときに起きやすいかは把握しているつもりです。 そういうものに遭遇しないようにすればなんとかなることです。 病院側にも子供を返すには十分なくらい回復していると言われていますし 児童相談所の方が一番心配していたのは痙攣発作で急に倒れるということだったのですが それも原因は脳波を何度もとっててんかんではなく、薬の飲み過ぎによる痙攣発作と判明して その１種類の薬を断ってからはそこを突っついてはきません。 それから痙攣して倒れて救急車に乗るようなことも起こしていません。 私自身もあまり病気のせいにはしたくないし それが原因で子供が返ってきていないというわけでは、現状ないのです。 それは児童相談所の方もはっきり認めています。 言葉足らずで申し訳ないですが、病気に関していえばこれ以上の回復は見込めませんし原因でもありません。 ただの経緯です。
補足
私と、あなたの妹さんは相当違うと思うよー。 面談っていうか話に家にくることはもう数10回とあったけど 感情のコントロール、言葉の選び方、そんなことでこっちもへましませんよー。 ただ正直なことは伝えている。物理的にね。 相手にはこっちの感情がわからないように接しているよ、理解できないかもしれないけど。 思ってることは全部言葉に乗ると信じている、それが一般論だね でも、イレギュラーな人間もいるってこと。 じゃなきゃ騙される人間なんているわけないよね。 感情を押し殺して生きることに慣れるから解離っていう病気が存在するのであって 逆に言えば感情に嘘を乗せて相手に伝えることも容易なんだよ。 死ねって思ってても大好きですって相手に信じ込ませるなんて簡単なこと。 それは私にとってはね、ほかにもそういう人いると思うけど。 つきそいが必要なら児童相談所の方からそういってくる。 児童相談所ってゆーのはね 立場上言えないことはあるけど、頭がおかしいなら頭がおかしいからとはっきりいってきますし こっちもできるだけなんでもいってください治しますからって態度で まぁ作戦ですけど 相手をコントロールしてますー。 敵が何を求めてるかわからなかったら応戦できないっしょ？ そりゃネットではなんとでもいえるからね、そのままの感情でものをいえるから 実際精神不安だから精神不安にみえるだろうけれど なにが相手にどう映って どうかんじさせるか リアルではコントロール余裕だからねーぇ。 それが私が現実で得意としていることだってだけ。それをただコミュニケーションが得意って表現しただけ。 不幸か幸せか判断するのは個人だ。 尊厳死とかはどうとらえるんだ？安楽死は？ 肉体的病気なら自分で死を選択できる国いくらでもあるよね？ それは自分の尊厳を守って死んだ、素晴らしいと評価され、 精神的病気なら自死は駄目です、迷惑です。 ちょっと狭いかな？ 死と隣り合わせたことがある、そうやって生きることを選ぶ、 哲学でも死を常に意識して生きることがよりよく生きることにつながるって思想もあるよね？勉強したよね？ 別に長生きを選ぶのは自由だよ。 ただ長生きもけっこう迷惑だから。 迷惑度としては長生きのほうが相当迷惑な話だと思うけど、まぁそれはそれぞれの価値観の自由。 それは広い世界を見たうえで発言しているのか いろんな考え方してる人と会ったことがあるのか 全く合わないだろう人間にわざと真剣に共感できるようなものをみつけるような そんな枷を自分に与えてなにか努力したことは？ せまいとこにいると ちょっと違う人間、外れた考えを持つ人間を全否定して悦に入る それがこういう質問サイトでよくみかける典型。 そして現実にもその手の人間はごろごろいる。 自分は全くの善人のつもりなんだろうけど それが、運命的にずれた状態になる人間を善意で苛めているような状態になるって分かるかな？ そういう人に限って自殺は悪だというけど 追い込んだ方は悪じゃないのかねぇ？ 多数派につくならそのくらい広く考えてないと、自分がどこかで善意で自殺に追いやっているんじゃないかとか 息苦しさを作り出しているんじゃないかとかね。 ほんと考えてほしいねー。まぁ無理なんだろうけど。 なにもかも軽いよ。 子供がかわいくない親なんていない、みたいな？ 実際は違うよね、子供を子供と認識できない愛情がわかない、全然自然にありうるケースだ 親が自殺して悲しまない子供はいないって はたして本当にそうかな？ 私は自分の親がさっさと自殺してくれたら世の中の迷惑にならなくてとってもいいけど。 その手のタイプのいれば 本当に受け入れる人もいるよ 周りの人が自殺したことない？ どうやって受け入れた？ 事故死、病死なんでもいーや 軽い人間って まぁ単純で一般的でいいかもしれないけど 人を信じないっていうのはけっこうな罪だと思うね。 これが他人だから信じないというのであればまだいい、でも周りにもリアルで自然にやっているようだったら超絶たちがわるいよ。 死を真剣に考えることは生きることを真剣に考えているのと同義なんだよね。 自殺をじゃなくて、死ぬっていう事実をね。 殺人は悪です、それは一般論です 呪うのは醜いことです、それは一般論です そういう普通とされている概念に疑問をもつことはない？ みんな過程があって、そうなってしまう状況に追い込まれてなってしまった結果でしかないんだよ、と私は思うけどね。 自分が幸せになってみんなと足並みそろえて普通を信じて常識人として生きるっていうのは その、溢れたコップの水的な人間を殺しているのと一緒なのね。 みんながそれになりたがるよね。 でも席は限られているんだ。 あなたはその席を取ったんだろう、よかったじゃないか。 でもそれを取れなかった人はどうする？死ぬんだよ。 子供がかえってこなくて、道で子供をもった父親をみたらどう思う？ または産めない人が、父親と子供連れをみたらどう思うだろうとか考えたことある？ 自分が安定してるってのは、誰かを不安定にさせるものなんだよ。 無職に仕事しろよっていう奴、超正論だよね でもじゃあお前が仕事辞めてその無職に職を与えることはできるのって。 結局は自分の安全地帯はしっかり確保しての、アドバイスという皮をかぶった棘なんだよ。 芸術だったり、映画だったり見たりしない？ これが完全に合っているてものは存在しないと思うし ほんとうに世界は広くて実際内面では意味わからないような考えを持ってる人もいるよ。