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聖書 神 宇宙
標記に類する質問については、こちらに限らず過去数多あったのは、全部ではないですが一応色々調べました。 また、聖書についても一応全部(新共同訳1冊という意)読みました。 それで、特に天地創造に引っかかりを感じました。 そこで引っかかると、どうもしっくりこないので、誰かしっくりさせていただけますか? 1. 全宇宙は、恒星だけでも?*10の22乗の数あるとか言われてますが、神が全宇宙を造られたのだとしたら、太陽系以外の恒星系は、少なくとも地球から見えない(地球に光が届いていない)星はなんのために造られたのでしょうか? 全然お話の対象外です。 2. 全宇宙を神が造られたのだとしたら、じゃあ、神はどうやってできたのでしょうか?ってことになりますが…。 神こそが無から生まれた? 神が神を造ったとかだと堂々巡りになりますし…。 神は人を自分に似せて造られたとありますから、同じ(3)次元ではないにせよ、宇宙の誕生前にそのような(逆説的に)人に似た神がどのように存在していたのか、全く想像が着きません。 3. そもそも、神がいるのだとしたら、なんのために宇宙を造って、なんのためにその無数に近い星の中の少なくともたった一つ地球だけに人間(およびその他の生物、有機体)を誕生させたのでしょうか? そもそもの全宇宙を造った意思が、聖書からは分かりません。 そこの記述は無いですよね? 4. 神が人をデザインしたのだとしたら、なぜ神に反抗したりする人を造ったのでしょうか? なぜ人殺しや、戦争や、その他悪事を働く者を造ったのでしょうか? そもそも、エデンの園に知恵の木を植えなくとも良いし、蛇も造らなければ良かっただけのような気がします。 5. 天使についても、なぜルシファーを造る必要があったのでしょうか? 少なくとも邪悪にならないようにデザインすれば済んだだけの話のような気がします。 というか、4にも関連しますが、そもそもなぜ天使が必要だったのかすら分かりません。 上記等々を考えると、どうしても聖書、およびその神は、人間が造ったもののように思えて仕方ないのです。 全て結果論というような印象を持ってしまいました。 確かに人を良い方向に導くという意味では歴史的に素晴らしいものだとは、素人目にも思いましたが…。 勘違いしないでいただきたいのは、信じられるものなら信じたいから聖書、信仰に興味を持ち、聖書を読み始めたのであって、決してそれらを誹謗等するための質問ではないです。 真摯に、自分の中のわだかまりを取りたいと思ってます。
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素晴らしい質問ですね。 信じたいから質問されているのですね。 先に申し上げておきますが私はクリスチャンです。 回答ですが、神様は最初からおられました。 人間を自分に似せて作ったと書かれてますね。天と地をお作りになって動物達を作った。 神様は良いと思ったのです。 人間だけは神様は非常に良いと思ったのです。人間だけに鼻から息を吹き込まれた。 「霊」ですね。 私達人間には「霊」があります。 霊があるから、私達は神様を求めるのです。 エデンの園に真実の木をおいたのは、人間をロボットにしたくなかったからです。選択の自由をおいたのです。 アダムとエバが罪をおかした後、すぐにイエスキリストによって救いがなされる事をはっきりおっしゃってくださっています。 エデンの園から出す時も皮の服を着せてくださっています。 すごくアダムとエバを愛しておられたのでしょうね。 日曜日に教会に行って礼拝後牧師さんに声をかけてみてはどうでしょうか。 教会も色々ありますから、間違ってエホバや統一教会に行ってしまったら大変な事になってしまうので、まずはラジオで世の光という番組を聴いてみてください。 そこに連絡すると近くの教会を教えてくださると思います。 世の光が教えてくださる教会だと大丈夫だと思います。 あまりうまく答えられなかったかもしれませんが、また何かあったら聞いてくださいね。
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- eroero4649
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1. 神学的立場から回答すれば、「全能の神は我々の理解を超えたふかーいお考えがあってのことである。我々の知能は全能の神には及ばないのでその深い思慮を理解することはできない」ということになろうかと思います。「犬に二次関数は理解できない。だから人の知能では神の考えは理解できない」といった人もいます。 しかし純粋に科学的立場をとったとしても、「宇宙は光の速度で膨張している」となったら「じゃあ膨張するならその外側の世界があるはずじゃないか。それはどうなっているんだ?」という自然な疑問が湧きます。しかし、宇宙膨張説をとる人もその疑問については「分からない」と答えています。 分からないものは、分からないのです・笑。 2. これまた科学的立場から考えると、いわゆる「ビッグバン以前」ということになりますよね。「ビッグバンで宇宙が生まれたなら、その前はどうなっていたんだ?」という疑問です。 これについては、偉い科学者の皆様は「ビッグバン以前には時間が存在しなかったので、ビッグバン以前というものが存在しない。ビッグバンによって宇宙と共に時間が生まれたのだ」という分かったような分からない答えをされています。 これに基づけば、「神以前に神以前の時間は存在しなかった」ということになろうかと思います。神が存在することによって宇宙を含むすべてが誕生したので、神が存在する以前の時間というのは存在しない、とね。ビッグバン以前の時間は存在しないというのと同じです。ビッグバンが神に変わっただけです。 3. これまた「神の深い思慮は人間の知能では理解できない」ということになろうかと思います。歴史的に考えれば、旧約聖書も新約聖書も何百年もかけて精査されて作られたものなので、訳の分からない論争になってしまうようなことはあえて削除したって可能性も充分あると思います。すべてを完璧に説明してしまうより、解釈の余地を残しておいたほうが時代の変化や価値観の変化にも対応できますからね。そういう柔軟性があったからこそ今日まで残ってきたともいえるかと思います。 例えば日本神道というのは、実はこれといった経典がありません。宗教として経典が存在しないって基本的にはありえません。だけど、その経典のなさがある種の融通無碍を生み出して、仏教とジョイントすることができましたし、ずっとずっと後になってクリスマスなる習慣が来ても宗教的軋轢を生みませんでした。「空白の余地」というのは重要だと思います。それを一切認めない「原理主義」が一番危険なんですからね。 4. 「エヴァ(イブ)を肋骨1本から作るという手抜きはすべきではなかった」と神がおっしゃったとかおっしゃらなかったとか・笑。その手抜き製品から生産された後の子孫たる我々はいろいろと問題を起こしているのかもしれないですね。 5. スイカになぜ塩をかけるのかというと、甘味の反対である塩味をちょっと含ませるとより甘味が強調されて感じるからです。だからあんこにもちょっと塩を入れますよね。それと同じように、善ばっかりだと味に深みが出ないから悪というのをお作りになられたのでしょう。世の中、悪いやつがいるから善人は偉大だともいえるわけですし。 「しまったなあ、ちょっと塩を入れ過ぎたかな」
お礼
ご回答ありがとうございました。
補足
> 1.「じゃあ膨張するならその外側の世界があるはず じゃないか。それはどうなっているんだ?」 > ~分からないものは、分からないのです・笑。 私はそういう意味で伺ったのではなく、有体にいうと、人間のために宇宙も造った(そのように見聞しておりますので)のなら、少なくとも生身の人体が知覚できる範囲で宇宙を収めておけば良いのに(科学等の、今後も人間が知覚可能な論理的構築も含め)、と思っただけです。 > 2.いわゆる「ビッグバン以前」ということになりま すよね。「ビッグバンで宇宙が生まれたなら、その 前はどうなっていたんだ?」という疑問です。 これも、ちょっと私の質問と主旨が違います。 まず、ビッグバンは"現象"で、なんの意思も介在しませんが、神は全宇宙を"創造"した、とされているので、なんらかの意思があるものと思われ、それは私は疑問としていません。 言い換えれば神がビッグバンを起こした、とでも表現すると良いのでしょうか。 それに沿って私の質問をするとすれば、ビッグバンを起こした神は、聖書によれば(逆説的にいうと)人間に似ているとされているのに、そのような存在ができてからビッグバン(やっぱり無?(時空もなにもかも)、みたいな)が起こった(神が起こした)の?と、非常に奇妙な感覚になったから、こちらで伺って何か落ち着ければ、と思ったのです。 > 3.これまた「神の深い思慮は人間の知能では理解で きない」ということになろうかと思います。~ これまた、ちょっと私の質問と主旨が違います。 なんにせよ、言葉の観念でいう"造った"と表現されるからには、単語の意味的には何らかの意思が存在する、そういう場合に適切な単語なので、単純に、じゃぁそれはどんな意思?ということです。 その意思が無い、分からない、等々というのなら、単語の意味的には"生まれた"、とか"できた"とか?じゃないのかなぁ?というわけです。 ヘブライ語・アラム語・ギリシャ語には全く疎いので、原語の真意、ひいては直接啓示を受けたとされる人に聞いてみたいなぁ、とかいう感覚に近いです。 > 4. 「エヴァ(イブ)を肋骨1本から作るという手抜 きはすべきではなかった」~ これはNo.1でご回答頂いた、"選択の自由をおいた"という感じに近いでしょうか。 この辺はある意味得心しました。 …が、楽園のままで良かったのに…、という素直な感想なのです。(笑 > 5. 同上。(笑
- hekiyu
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1,他の星の存在意義は? 現代、神の恵みで人間は地球に溢れるほど繁栄しています。 このままでは、地球だけでは人間を養えなく なります。 神ですから、この程度のことは当然、想定内です。 だから地球以外の星を創ったのです。 2,神はどうやって出来たのか? これはかつて新井白石がキリスト神父に問うた 問題です。 神というのは、存在そのものです。 だから神の存在を問うことは出来ないのです。 3,何の為に人間などを創ったのか? 神は神に似せて人間を創りました。 人間以外の存在は、総て人間の為に存在するのです。 何の為に人間を創ったのかを探求するのが人間の役目です。 4,悪などを何故創ったのか? 悪がないと何が善だか判りません。 人間を教育し悟らせるために、あえて悪を創ったのです。 5,天使をなぜ創ったのか? 神は偉大過ぎるため、時には人間の理解が及ばない 場合が出て来ます。 人間が理解できないからと、神を否定するのは愚かです。 ”どうしても聖書、およびその神は、人間が造ったもののように思えて仕方ないのです” ↑ 神が本当に存在するかは判りませんが、少なくとも 現存する宗教に云うところの神は人間の創造物です。 そもそも全知全能などというのは矛盾した概念です。 神も持ち上げらえないバーベルを創る。 創れなければ神は全知全能ではないことになる。 創れば、神はそれを持ち上げることができないから やはり全知全能では無いことになります。 考えれば考えるほど矛盾が出て来るのが宗教です。 だから宗教というものは、信じるものなのです。 そこに理屈はありません。 ただ、ひたすら信じるのが宗教です。
お礼
ご回答ありがとうございました。
補足
> 1.~地球だけでは人間を養えなくなります。 ~だから地球以外の星を創ったのです。 割合からすると人間が生存できる星は極端に少ないです。 少なくともブラックホールなどは、造っても人間にとって意味があるように感じません。 > 2.~神というのは、存在そのものです。 だから神の存在を問うことは出来ないのです。 これはNo.1でお礼させていただいた内容と同様に感じます。 > 3.~何の為に人間を創ったのかを探求するのが人 間の役目です。 これは完全に因果関係が逆になっていますね。 > 4.~悪がないと何が善だか判りません。 人間を教育し悟らせるために、あえて悪を創ったの です。 これも因果関係が逆転しています。 善悪の創造主が神(全てを造ったから)とされているのですから、ルシファーが天から堕ちなければ、(知恵の樹の)蛇がいなければ、アダムとエバが知恵の樹の果実を食べる前は、少なくとも悪はなかったのではないでしょうか? そのようにデザインすれば良かっただけの話なのにと感じました。 > 5.~人間が理解できないからと、神を否定するの は愚かです。 これも因果関係が逆じゃないでしょうか? 4.に関連しますが、悪がなければ、天使も必要がないように感じましたので…。 > 神も持ち上げらえないバーベルを創る。 私の現在での拙い知識では、全宇宙を造ったのですから、そこから神が物質を持ち上げるとか、持ち上げられないとかいうことは、いわゆる詭弁ということになると感じました。 持ち上げる、持ち上げないはそもそも人間の観念で、同じ(3)次元にいないとされる神の観念では無いですよね? > だから宗教というものは、信じるものなのです。 そこに理屈はありません。 ただ、ひたすら信じるのが宗教です。 失礼ながら、こういう妄信的語句が、結構危ない方向に向かう元凶なのだと個人的には感じています。 もっとも、ご回答の文脈を辿る限り、hekiyuさんはそのようなおつもりで書かれたわけではないということは拝察します。
聖書は、西暦192年頃に成立したもので、キリスト教の信者でもあるキリスト教関係の学者は全て、人が作ったものと言っています. また、「人を良い方向に導く」というような意図はありません. キリスト教という宗教産業の従事者にとって、都合の良い様に書かれているに過ぎません. 日本では「あらひとがみ」になったり、「しょうちょう」になったりする人がいますが、それと同じ様に、その時代の権力に都合の良い様に書かれているに過ぎません. 聖書協会の聖書は独特の分かり難い言い回しが多いので、出来れば直裁で分かりやすい英語版や、文語訳聖書をお奨めします。 もっとも、日本語聖書の分かり難さは、意図的なのかもしれませんが.
お礼
ご回答ありがとうございました。 前半部分はNo.5でお礼させていただいた内容と同様に感じました。 そういう意味では、英語版も結局、各原語から英語に翻訳されているので、時代、場所、人間の権力等に左右されているのではないでしょうか? 私は英語版は未読なので良く知りませんが…。
- 0wooo
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これは先ず「聖書」の成り立ちを考える必要があります。聖書は旧約と新約の2つがありますが、ともかく、誰が書いたのでしょう?当然神ではありません。神の啓示を受けたと言う創始者の発言が、口述で何代にも渡って伝承され、後世になって本や印刷物になって、現代に繋がってくる訳です。 ですから、伝承の間を含めて、根幹は変わらなくても時代背景などで変化しているものと私は考えます。 簡単に言えば、あなたが質問された点も、その時代の信者により分かりやすく変えられている点と、誰にも分からないオリジナルとの差で理解できなくなっているものと思います(4と5に関連)。 一方で、信仰者にとってはそれは大きな問題では有りません。目に見えない神の存在を信じているわけですから、科学的、理論的破綻は何の意味も持ちません(1~3に関連)。 >聖書、およびその神は、人間が造ったもの そうかも知れませんが、信仰している人にとっては関係有りません。あなたのわだかまりが解けなかったとしても、同様に何の影響も与えません。信仰するというのは、実際に目には見えない神を信じる事ですから、科学的、理論的アプローチでは到達できないでしょう。
お礼
ご回答ありがとうございました。 要は伝言ゲーム状態と仰ってるのですよね? それでは、 「聖書はすべて神の霊の導きの下に書かれ、人を教え、戒め、誤りを正し、義に導く訓練をするうえに有益です。」(2テモテ3.16) または、 「この書物の預言の言葉を聞くものすべての者に、わたしは証しする。これに付け加える者があれば、神はこの書物に書いてある災いをその者に加えられる。また、この預言の書の言葉から何か取り去る者があれば、神は、この書物に書いてある命の木となる聖なる都から、その者が受ける分を取り除かれる。」(黙22.18-19) と矛盾しているように感じてしまいます。
- atti1228
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宇宙はもういいね。そんなのわかる人いません。人の形成もいいよね。神なんかが介入してない。聖書か、悟った人がわかりやすく人間とは、どういうもので、どうすべきかをただ書いただけ。仏教もそう。ほかの宗教は、しらない。わかりやすくしたかったんだけど、理解してもらえないから噛み砕いとわかってもらおうとしたんだけど健常者は、わからなかっただけ。 普通に分かってください。何が聖書にかかれてるのか?
お礼
ご回答ありがとうございました。
- shizumo
- ベストアンサー率12% (159/1285)
>>人間が造ったもののように思えて全て結果論というような印象を持ってしまいました 正しいです。神が全能であれば将来疑う人間も出てくるので私なら聖書の中に「汝ら生きとし生けるものはすべからく螺旋であり螺旋は4の数よりなる」「光は力であり重さであり時間である。形は変えど形無く時間あれど時間無く力は万物に流転す」の一文くらい入れますね 神というのは地球(がんばって太陽系)限定の神です。神と元々複数形でかかれてましたから 宇宙を作った神がいて、その一部を委託されたのかもしれません。 また、我々とこの地球は試作品で失敗作である可能性が高いです。たかだか一週間でつくったものなので計算ミスや構造ミスがあったわけで、すでに第2作を作っていてもおかしくはありません。というか、普通ならそうします。
お礼
ご回答ありがとうございました。 > 螺旋は4の数よりなる 核酸の塩基成分の事を言ってますか? > 光は力であり重さであり~ 一般相対性理論でしょうか? 両方とも美しいですね。
- uma79
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科学的に追及することと、信仰は相容れません。 素直に信じられないなら、信じなくていいのです。 私も信徒に、指が動く、なぜでしょう、神の証明です。 などというから、初め無と、決めてかかるからそうなる、 初め有なら、神の意志などいらぬと突っぱねました。 紙一枚あっても初め白いと決めてはおかしい、初めが 黒い紙もあるだろうし・・・。 私は、神も仏も信じないけど、世間が坊さん呼んで 葬式やるので、ネットで低予算の坊さんや戒名を、 戴く位で、低価格な天国社などの利用をしています。 教会などへ毎週行って、郵便受けに福音書など 入れていく信徒は、良い人ばかりです。 無駄になるので、会えば、パンフは持ち帰り願って います。^^;
お礼
ご回答ありがとうございました。 > 科学的に追及することと、信仰は相容れません。 人間に対してではなく、神への信仰となると、宇宙・人の創造=現在の指標としては自ずと科学、ということになってしまうのではないでしょうか?
お礼
早々のご回答ありがとうございました。 > 神様は最初からおられました。 宇宙を造られたのなら、そういう事になるかと思いますが、その辺が観念的なので自分には良く分からないのです。 最初の前提がそうなので、それ以降の「人間」等の話も、それが前提になっており良く分からなくなってしまった、混乱してしまったのです。 こちらもうまく活字では表現できません。 ただ、JEYUさんのほんわかした表現が印象に残りました。 私が質問をしてすぐ、回答を頂いていた(私は質問後すぐ寝てしまいました。)こともびっくりしました。 また、まず最初にクリスチャンですと記されたのも印象的でした。 世の光を教えて頂いたことも感謝します。 私は最初、聖書、及びその信仰に出会い、興味を持ちましたので、あまり組織としての宗教、教派には興味はなかったのですが、覗いてみようと思いました。