これはモラハラでしょうか？

質問

初めて質問させていただきます。
４０代の彼にされていることは、もしかしてモラハラ？と不安になっています。
まとめてみましたので、詳しい方にジャッジをお願いしたいです。

(1)キレると大声で怒鳴り、うざい！いちいちうるさい！面倒くさい！等と言い建設的な話ができない

(2)メールのレスが少しでも遅れると、電話がきて怒られる

(3)電話に出られないと、あやしいと疑われる

(4)私が、仕事に行く、買い物に行く等、行動を起こす時には必ず連絡を入れてからでないと動いてはいけない

(5)何をしているのか、どこにいるのか、常に確認のラインか電話がくる

(6)彼が会ったことのない私の知人や、仕事先の人のことを悪く言う

(7)ケンカになると、汚い物を見るような目つきで私のことを見る

(8)私が女友達と会っている時、何度もラインをしてきて、一緒にいるところの写メを送らなければ信用しない

(9)男性との全てのやりとりは禁止

(10)ケンカになると、すぐに別れようと言ってくる

(11)DVのレベルではないと思いますが、ケンカをした時、大声で怒鳴られ、テーブル等に当たり散らし、帰る！と言う彼に、待って！と腕を掴んだら、力ずくで振り払われ床に叩き付けられたことがあります。

暴力については(11)だけです。

今、別れ話になり、少し距離をおいています。
一人で冷静になり考えていますが、このような生活が続いていたため、友人とも疎遠になり、相談できる人もいません。

彼のいない生活が寂しくて、泣いてばかりいます。
一人の時間をどうやって過ごしたらいいのかもわからなくなっています。

普段は本当に優しい人なので、私が彼の言うことを聞いて、怒らせるようなことをしなければいいだけの話なのかと思ったりもしています。

モラハラで、治ることがないのであれば、続けていくことは難しいのかと思ったり、答えが見つかりません。

アドバイスをお願いいたします。

回答No.8

taka-aki

それより男に依存しないとやってけない自分を治すべき。

依存するにしてももっとマシな男がいるはず。

男の好みも悪すぎ。

答えはあるけど自分が目をそむけているだけ。

お礼

回答ありがとうございます。

本当に、自分がこんなに男性に依存するとは思っていませんでした。
お付き合いする中で、こういう関係や経験が初めてで、自分でもかなり戸惑っています。
これが本来の自分なのか・・・？

しっかりと見極める目を持たなくちゃいけませんね・・・

確かに、彼の嫌なところから目を逸らし、いい部分だけにしがみついていたように思えてきました。

回答No.7

cyrus-kun

再投稿です。

なぜ、私がすんなりと別れることが出来たか？という問いがあったので、
お答えさせていただきます。

私の場合、3年間の付き合いの中で親・友達・知人に彼の
ことを紹介してきましたが、たとえば、10人に紹介したとしたら、
10人中二人が賛成してくれるといった感じで、
残りの８人は誰も彼のことをよく言う人はいませんでした。

周り曰く私に対する態度が横暴だと。

”俺様”という部分がすごく表れていて、
彼女というより自分の私有物的な感じがして、
見ていて気分が悪くなるって言われました。

でも、皆、私がすごく彼にのめり込んでいることを分かってたので、
私にシツコク言ってくることはなかったけれど、
いつかダメになるだろうとは思っていたみたいです。

周りの考えを私自身も十分に理解していたので、
彼と大喧嘩をした時も相談したこともありませんでした。

どちらかというと、私も気が強いほうなので、
やられたらやり返す！！って言う感じだったのですが、
徐々に喧嘩ばかりで大声を荒あげている自分自身に嫌気がさしたのと
同時に、丁度、その頃、企業からのヘッドハンティングがあり、
転職することで頭がいっぱいだったので、別に彼がいなくてもいいやという心境に
自然に変わっていたことが、すんなりと別れられた理由だと思います。

それから私たちは同じ歳だったので、何となく先のことや自分自身の
生き方を考えると、その時にしかできないこともいっぱいあるような気がし、
もし、別れたとしても相手も自分も時間が経って必要だと思えば、
また、やり直せるような気がしてならなかったので、
まあ、いいかという感じでこちらから別れを切り出しました。

何の前触れもなく別れを切り出された相手は、
困る！！と言って別れることを嫌がっていましたが、
これでサヨナラ！！じゃなくて、また、気分がすっきりとしたら会おう！！
と私がいうと納得しお互いに考える時間を持つことにしたという形で、
一応、付き合いをやめることにしました。

あれから、3年経ちますが戻りたいという気持ちは一切起こってきません。

たまに、ほかの男性のいやな面をみると、ああ、彼に会いたいな～
と思うこともあるけれど、それは一時の感情だと把握しています。

まあ、私の場合、年齢がいっていること、仕事のほうが大事になってしまった、
などなど、彼との付き合いより大切にしたいものは出てきたから、
苦しまずに別れることができたのだと思っています。

でも、きっと質問者様の場合、彼のことだけで頭が一杯だと思うので、
とても、難しいのではないでしょうか？

質問者様の詳細な情報がないので何とも言えませんが、
私のように彼に代わる何かがないのなら、本当にもうダメ！！
やってられない！！と思えるまで彼とじっくりと向き合ってみれればいいと思います。

こんなに頑張ったけれどダメなんだ～と自分自身で
理解できるようになれば別れることもそんなに苦痛ではないはずです。

あと怒鳴られているとき、誤らないほうがいいですよ。

一度でもいいから、開き直って言い返してみれば、
結構、相手の腹の中もみえることがあったりするもんです。

私は最初に怒鳴られたとき、「ふざけんな！！」と言いかえしただけで、
すんなりと大人しくなりましたよ。

でも、それにも増して時間が経つごとに相手も自分も
罵るようになってきたので、その時に別れを決意したって感じです。

物理的に暴力をふるうようになってきたらアウトだけど、
口げんかをしているだけなら、まだまだ、関係は続いていくように思います。

だとしたら、頭をすんなりと切り替えて徹底的に彼と向き合って
とことんダメになるまで頑張ってみてもいいのではないでしょうか？

いずれにせよ、彼のようなタイプと付き合うには気力も体力も
必要ですよね。

そのことが割に合うのか？
それでも幸せなのか？

天秤にかけ決断できる勇気があるのか？

人と付き合うことを合理的に判断してもいいのでは？
強かに考えることも保身の上では必要なのではないでしょうか？

悲しい気持ちを抑えて少し前向きに考えてみてください。

お礼

再投稿ありがとうございます。

経験を教えていただき、とても参考になりました。

彼は、私の友人数人としか会ったことがありませんが、会った人は皆（親も含め）彼を穏やかでいい人と言います。
会わずに私が彼のことを話しただけの友人は、最初から何故か反対していました。
友人と一緒にいる時の私の様子を見て（ずっと彼とライン、一緒にいる友人との証拠写メを送る等）束縛がひどすぎると言われていました。

私も同じように、ケンカをしたりした時、誰にも相談せずにここまできてしまいました。

「ふざけんな！！」
大声で言ってみたいです。。。
それは出来なかったとしても、自分が悪くないのに謝るのは、もうやめにしようと思います。

彼に代わるものは、何もありません。
仕事上の付き合いも制限されて、管理されていたため、仕事の幅も気付いたときには狭くなっていて（彼に養ってもらっていたわけでもないのに、冷静に考えるとおかしな話なんですが）仕事にすら自信が持てなくなっています。

きっかけがあったら変われるような気がしますが、これまでと何も変わらない日常のなかで、違うのは彼がいないということだけで、こんな抜け殻みたいに自分がなるなんて思いもしませんでした。

徹底的に向き合う。
そして、自分が納得出来るくらい心底、彼を嫌いになれたら、どんなにかいいだろうって思います。
ダメってわかっているのに、どこかで、まだ優しい彼の姿を探している、期待している・・・こうしてうじうじしているんですよね。
どう転んだにしても後悔のないように、彼と話をするその日まで、正直な気持ちを言える自分になる、暴力や暴言に屈することなく、彼の前で強くいられる自分になる、出来れば「ふざけんな！！」と言える、その努力をしたいと思えるようになってきました。

気力と体力と幸せと勇気と。
離れて考える時間を初めて持って、皆さんからのアドバイス、経験談、励ましのおかげで、冷静に客観的に今の自分を見ることができるようになってきました。
今回離れることになったケンカの原因は、全く違うところにありましたが、これまでを振り返ることができて良かったと思っています。

本当にありがとうございます。

回答No.6

fuukakou

No.1 No.4です。

相談して下さったんですね、ありがとう。
一歩を踏み出す勇気がちゃんとあなたの中にあって良かったです。

＞一人で何をしたらいいのかが全くわからずにいます
何もかもを取り上げられて彼の為だけの下僕にされていたのですから、当然だと思います。
不安でしょうね。
でもこれは普通の感覚に戻るために必要な時間だと思って”彼の為だけに生きないでいい、ゆっくり今やっと自分が解凍されている”といったことを感じ取って暮らすといいかも。
彼の為にこれをやらないでいいんだ、これもやらないでいいんだ・・・と自分が使える時間が増えた、自由に使っていい時間が増えた事を感じ取って。

そして何をしたらいいのか判らないという事は、どんなことも始めていいという事です。
親兄弟や昔の友達に連絡してもいいんですよ。
親しい人に誘われたら遊びにいっても、旅行に行ってもいいんです。
とりあえずいろんなことをやってみるでも。
今流行りのパワースポット巡りに一人で行ってのんびり歩くんでも・・・近くの神社でもいいんですけどね。お参りしてゆっくり歩きまわってここはパワーがあるところ、何もしてなくてもゆっくりパワーが浸み込んできて勇気を出せるようになる。と思うのでもね。
気持ちをリセットするのにお勧め。時間もつぶせるし。
のんびりそこに来てる人たちと会話をしてもいいしね。ただし新興宗教の勧誘に注意。

あ、ただの普通の旅行でもいいのか。
彼といた時に全く出来なかったことをやってみる。出来る感覚を味わってみてはどうでしょうか

お礼

いつもありがとうございます。
こんな私に「ありがとう」なんて・・・最初の一行で涙がこぼれました。

何かをしなければ、動かなければ、何も始まらない、前に進めない、そう思っていながら、何も出来ずにいて、朝起きてぼーっとしている間に暗くなっていて、もう夜なんだと気が付いて、何もしない、何も出来ない自分に情けなくなって。

きっかけをくださり、本当に感謝しています。

「解凍されている」
素敵な表現ですね。なんだか、しっくりきました。

おっしゃる通り、不安なんです、不安で仕方ないんです。

これまで、四六時中鳴っていた携帯が全く鳴らなくなり
（毎日最低３０分から１時間おきにラインか電話がきていたので・・・）
出ないと怒られるので、ごみ出しにも、トイレにも、常に肌身離さず持っていたのが習慣になっていて・・・
携帯が鳴らないことで、不安と寂しいという感情が揺さぶられ、いつの間にか、世間から孤立して一人ぼっちになっていて、私は誰からも必要とされていないんじゃないか、疎遠になっている友人にこんな時だけ連絡したら迷惑なんじゃないか・・・等と考えてしまったり。

どんなことを始めてもいい

その言葉に気付かされ、週末は仲間に誘ってもらいイルミネーションを見に行ってきました。
キラキラしていてとてもキレイでした。
なかなか上手く会話はできなかったけれど、食事をして、久しぶりに美味しいと感じました。

そして、一人で、ずっと行けなかったお墓参りに行ってきました。可愛がってもらった祖父母のお墓に手をあわせたら、不思議と気持ちが落ち着いてきました。

これが、解凍されていくということなのかなと感じました。

もともと神社仏閣や歴史が好きなので、パワースポット巡り等もいいですね。（言っていただくまで考えつきませんでしたが）
確かに、今の精神状態では新興宗教に洗脳されてしまいそうなので気を付けます！

回答No.5

freshstart

モラハラは、治りませんよ。基本的には。病気みたいなものです。
少なくとも、本人がきちんと自覚して、相当、努力しないと治りません。

私の元夫もそうでした。その後、再婚したようですが、今の奥さんに同じ事を
繰り返していないことを切に願うばかりです。
私は、自分が無理にでも離れない限り、「なんだかんだ言っても、こいつは俺から離れない」
と高を括ってしまって、良い方向にいかないと思ったからです。

モラハラする人って、ある意味、賢いんですよ。そして、ものすごく小心者。
扱える女性もいるかもしれませんが、忍耐力と要領が必要になってくると思います。

常に自分を被害者だと思い込んでいる節があるので、こちらに限界がきて、
離婚しようとすると、慰謝料を請求しようとしたりもします。
そういうあざとさを兼ね備えています。

上手に別れないと、ストーカーされかねないので、相手が怒っているうちに
離れるのが、チャンスかもしれません。

お礼

回答ありがとうございます。

電話相談員のかたも言っていました。
結婚したら、もっと大変なことになると・・・

確かに彼も賢いと思います。
私に対しての器用な飴と鞭の使い方、
会社の方たちや、私の親、友人に良い人だと自分を見せる方法もわかっていて、
女性を言いくるめる術も持っていて。

そして、おっしゃるように被害者だと思い込んでいる節も当てはまります。
全部お前が悪い、怒らせたお前のせいだ、俺だってケンカなんかしたくない、俺をこうさせてるのはお前だ・・・いつも言っていました。

出会って間もない頃、お互いの家庭環境の話になり、
「自分の父親が母親に対して暴力をふるっていたのを見てきたから、俺は絶対そういうことはしない」
そう言っていたのも思い出しました。
結局、同じことを繰り返していることに、本人は全く気付いていない、自覚のないままに自分の父親と同じことをしているんですよね。

もし結婚していたら・・・と考えると恐ろしくなってきました。

今の奥さんへの思いやりを持てる、心優しい方からの回答を嬉しく思います。

回答No.4

fuukakou

No.1です。

お礼ありがとうございます。
DV相談　無料　自分の住んでる県　で検索すると出てくると思いますよ。どこに相談したらいいのか。

彼はあなたを自分の思い通りに動く奴隷にしたくてあなたを手助けしてくれる人々との関係をすべて壊したんじゃないの？
そうゆう風に誘導したというか
相談相手が居なければ、目が覚めないし、逃げ先も無く、ここに留まるしかない。

奴隷が言いなりになっていれば満足で機嫌もいいし、優しくしてやってもいい(飴と鞭の飴を与える）。でも気に入らない言動を少しでもすれば”奴隷ふぜいが！！”と怒り躾けるし、八つ当たりをしてもいい存在だと思ってたんじゃないの？

やさしくしてるのも言いなりになってるからだし、やさしさを使うのもDVの手法の一つです。
本当はいい人で私が悪いの。
と思わせる方法。
ここでやさしくすれば別れないし言いなりになる相手だと判ってるから・・・（一回目や二回目で逃げなかったから）

社会生活をするからには装った方がいいと判断して見かけを取り繕って生きてる人で、本性は（１）～（１１）の人だと思うよ。

行動も心も逃げ出さないようにコントロールされちゃってるから　本気で相談をすることを勧めます。
自分が異常な状態になってる事に気が付いて、自分自身を取り戻さないと。ここはケアが必要ですから。
自己否定が残るとまた似たような男にとっ掴まるよ。

お礼

親身になっていただき、ありがとうございます。

とても勇気がいりましたが、電話相談に電話をさせていただきました。
私の話を聞き、
「相談所でここまではっきり申し上げることはないのですが・・・DVの典型で、このお付き合いは大変危険です、お勧めしません。」
と言われました。
結婚する前で良かったと。
気分を害されるかもしれませんが、所有物として奴隷になり、エスカレートしていく可能性が非常に高いとも。

飴と鞭を何度も繰り返されていたこと、
No.１さんのおっしゃる通り、私の親や彼のまわりの人たちから「穏やかでとってもいい人」そんな風に思われていることは、取り繕っていたのだということ、
知らず知らずコントロールされていたこと・・・

完全に、とはまだ心の整理がつきませんが、わかってきたような気がします。

彼が私の生活の中心で、全てで・・・
本来の自分がどういう人間だったのか思い出せず、趣味ややりたいことも没頭できることも何もなくて、今のところ、一人で何をしたらいいのかが全くわからずにいます。

こうして、誰かに気持ちを聞いてもらい、お返事をいただける。
今の一番の拠り所です。

本当にありがとうございます。

回答No.3

noname#189384

DVでしょう。

お礼

回答ありがとうございます。

DVですか。。。
普段暴力はないんですよ、本当に。
ぶん殴りたいとは言われたことがありますが、実際には殴られていません。
一度だけ。。。（１１に書いたことだけ）

ただ、彼の言葉の暴力は、これまで生きてきて誰にも言われたことのないような言葉、言ってはいけないような言葉を平気で口にするので驚いています。
それを言うと彼は、「怒ってるんだから当然だ、お前の言動を自分で振り返ってからものを言え」と言います。

それが精神的なDVということですよね。

回答No.2

cyrus-kun

昔、私が付き合っていた男性にそっくりです。

自分に都合が悪いことがあるとすぐに怒鳴るし、
基本的に”俺様”なので、時間がたつにつれ、そんな
相手にかかわっている自分のことがばかばかしくなってきました。

ちなみに彼もキレて怒っているとき以外は凄く優しかったですよ。

でも、大抵の女性って「普段は優しいから」ということで、
自分を納得させて目をつぶってしまうけれど、男性から言わせると、
「キレた時がそいつの本性だから、やめておけ！！」と言われたことがあります。

要は、男性はど～んと構えているもので、
ちょっとやそっとのことで狼狽えたり慌てたりしないと。

何か大変なことが起こった時に取り乱さないのが、
男性だとも言っていました。（ヒステリックにならず）

確かに一緒に生きていく相手として選ぶとしたら、
そんな電話連絡の一個や二個で怒られてもかなわないな～
と思いましたしね。

最終的には別れを選びましたが、
それで正解だったと思っています。

ここは質問者様の気持ち一つです。

幸せになるために今思い切って別れるか。

それともさみしい思いをしないために我慢を続けるか。

これくらいしか、答えはありません。

もしくは、彼に勝るくらい強くなるか？？

いずれにしても彼がらみのことはストレスだらけですよね。

そこをどう乗り切るか？

今が正念場のように思えました。

お礼

回答ありがとうございます。

同じような経験がおありの方からのアドバイス、とても心強いです。

まだ、優しい彼のイメージが強くインプットされていて、関わることがばかばかしくなるところまで気持ちが追い付いていませんが、きっとこれから先そう感じるようになること、頭の片隅でわかっているんですよね。。。

確かに、男性にはどーんと構えていて欲しいです。
ひとまわりも年下の私の言動に、いちいち噛み付いてこないで！
余裕のある、大人として、男性としての対応で包み込んで欲しい！とも思います。
最初の頃は、そうだったんですけどね。
そんな大人な彼を好きになったはずでした。
それが、いつの間にか彼のペースに嵌ってしまっていました。

何度目かのケンカで、怒鳴り散らし、罵詈雑言、別れる！と言われて以降、ケンカの度にその繰り返しで、怖くて、疲れて、言い返すこともできなくなり、ひたすら私が謝り元通りという感じになっています。

どのようにして別れを選ぶことができたのか、よろしければ教えていただきたいです。
お友達のアドバイスで、気持ちを切り替えることができたのでしょうか？
普段の優しい彼を思いながら、別れを決断出来ないのです。

何かのきっかけで、気持ちを切り替えることができたらいいのですが。。。

回答No.1

fuukakou

精神的にはDVを受けて来てるように見えるけど？

肉体的なものだけが暴力ではないですよ。

http://nwsnet.or.jp/
パートナーの言動は？　の　精神的暴力　と　社会的暴力、あなたの恋人・ボーイフレンドは？　の項目を見てみて

お礼

回答ありがとうございます。

精神的なDVというものもあるのですね。。。
サイトを見させていただき、項目にチェックをしてみたら、ほとんどに当てはまりました。
客観的に、そのチェックの数を見たら、最低ですよね。

このようなケースの電話相談もある旨、初めて知りました。
話したら少しは楽になるでしょうか。

彼と付き合ってから、たくさんいた友人、知人がこんなに減っていたこと、相談ができる人がいなくなっていたこと、今まで気付きませんでした。