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＜１３０万円の壁＞ 総収入？それとも所得で判定？
- いわゆる社会保険の１３０万円の壁の判定については「収入（年収）を使用する」といういう意見もある一方で「所得を使用する」という人もいます。
- 民間の定額個人年金（１０年確定年金）で毎年年金年額１５０万円を１０年間受け取り、その年金に相当する必要経費が１２０万円で、他の収入は一切無しといった場合、「収入」が判定基準なら１３０万円の壁突破ですが、「所得」が判定基準なら３０万円なので１３０万円の壁には届きません。
- 具体的な解説（明確に判定基準はこの額と説明したもの）したサイトがあればご教示いただきたいです。
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- ma-fuji
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- ma-fuji
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端的に答えます。 健康保険の扶養認定基準は、「所得」ではなく「収入」です。 参考 http://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat320/sb3160/sbb3163/1959-230 ＞タックスアンサーは専門用語が多すぎて何が書いているのかさっぱりわかりません タックスアンサーに健康保険の扶養のことは書かれていません。 税金上の扶養のことです。 税金上の扶養は、「収入」ではなく「所得」が基準です。
お礼
明確なご回答ありがとうございます。 正解は、(1)「収入」 年金額１５０万円そのものを判定に使用する ですね。 一方で現役のFPの先生でも下記のように社会保険の判定は「所得」と断言されている方も いらっしゃいます。これは、大間違い、とんでもない勘違いなのでしょうか？ Q．雑所得のない年金額を受け取った場合の社会保険への影響 （転載） http://profile.ne.jp/ask/q-137229/ ＞国民健康保険料の所得割の計算、減額・免除の判定や国民年金保険料免除の判定は ＞収入ではなく所得です。所得ではなく「年金額」と記載してるものの多くは、 ＞公的年金のみの所得を公的年金収入額に置き換えていっています。
補足
う～ん わかったようなわからないような リンク先 http://profile.ne.jp/ask/q-137229/ もそうなんですが、 結論が何かわからないまま長文が来るとついていけません（結論はどこかにまぎれている） 所得０なら確かに確定申告は不要ですが、支払調書は行きます。 「公的書類で把握できる」、とも言えるのではないでしょうか。 ともかく、 健康保険も国民健康保険も国民年金も厚生年金も、社会保険の「１３０万円の壁」判定は 「（雑）所得」ではなく、収入すなわち「年金額」で行うということで理解しました。 親切丁寧にお答えいただき本当にありがとうございました。
Q_A_…です。補足です。 ＞【税法上の所得金額を使用する】…は稀だと思います。 としましたが、「国民年金の第3号被保険者」について以下のような記事がありますので、「健康保険の被扶養者」も同様であると【思います】。（法令・通達に精通しているわけではありませんので、あいにく「断定」まではできません。） 『パート妻の社会保険適用３パターン』 http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/04/post_136.html >>被扶養者の年間収入に事業収入も入る場合には？ >>2.恒常的な収入のうち資産所得、事業所得などで所得を得るために経費を要するものについては、社会通念上明らかに当該所得を得るために必要と認められる経費に限りその実額を総額から控除し、当該控除後の額をもつて収入とすること。 >>3.給与所得(給与、年金、恩給等)は、控除前の総額を収入とすること。 （参考） 『国民年金法施行令』（より抜粋） http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S34/S34SE184.html >>（被扶養配偶者の認定） >>第四条…主として第二号 被保険者の収入により生計を維持することの認定は、健康保険法…国家公務員共済組合法…地方公務員等共済組合法…及び私立学校教職員共済法 における被扶養者の認定の取扱いを勘案して日本年金機構…が行う。
お礼
勘違いがあるといけないので端的に回答いただけると助かります。 (1)「収入」でしょうか？ (2)「所得」でしょうか？ 【質問】 民間の定額個人年金（１０年確定年金）で毎年年金年額１５０万円を１０年間受け取り、 その年金に相当する必要経費が１２０万円で、他の収入は一切無しといった場合、 「収入」が判定基準なら１３０万円の壁突破ですｒし、「所得」が判定基準なら ３０万円なので１３０万円の壁には届きません。 一体どちらが正解なのでしょうか。 （１３０万円の壁を超えたか否かの判定には使用するのは「収入」？「所得」？？） 【回答】 (1)「収入」 年金額１５０万円そのものを判定に使用する (2)「所得」 雑所得３０万円を判定に使用する。
長いですがよろしければご覧ください。 ＞…「所得を使用する」という人もいます。 「所得を使用する」が、【税法上の所得金額を使用する】であれば、そのような認定を行なう「保険者（保険の運営者）」は稀だと思います。（少なくとも私は見たことがありません。） また、「年収」については、「（1月～12月の）暦年での収入」を認定基準とする保険者は多くありません。（課税証明書などを認定の資料として使うことで、結果的に「暦年」となることはあります。） ＞具体的に解説（明確に判定基準はこの額と説明したもの）したサイト… 「健康保険の被扶養者」の認定は、「収入【など】」を総合的に勘案して保険者が行うため、「保険者ごとに」判定基準（認定基準）が異なります。 つまり、「このサイトを見れば分かる」というサイトは残念ながらありません。 もちろん、「認定を行なう当該保険者」がWebサイトを開設している場合は、そこに「明確な認定基準」が掲載されていることも多いです。 （例） （味の素健康保険組合の場合）『被扶養者の認定について＞被扶養者の収入範囲』 http://www.kenpo.gr.jp/ajinomoto-kenpo/contents/nintei/index.html#5 >>１.被扶養者となる方の収入は、所得金額ではなく、… ＞…タックスアンサーは専門用語が多すぎて何が書いているのかさっぱりわかりません。 「タックスアンサー」は「国税」に関するQ&Aのため、「健康保険の被扶養者」については、【被保険者が加入している健康保険】の「保険者」に直接確認する必要があります。 ***** （備考） 法律上の「被扶養者」の定義は以下のようになっています。 『健康保険法』より抜粋 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/T11/T11HO070.html >>（定義）第三条 >>７ この法律において「被扶養者」とは、次に掲げる者をいう。… >>一 被保険者…の直系尊属、配偶者…、子、孫及び弟妹であって、主としてその被保険者により生計を維持するもの --- なお、「厚労省（旧厚生省）」から適宜、法令の運用の仕方が指導されますので、「保険者ごとの認定のバラつき」はそれほど大きくならないようになっています。 （例） 『［PDF］収入がある者についての被扶養者の認定について(保発第九号・庁保発第九号)』 http://www.itcrengo.com/kitei/1-5nintei_kijun.pdf 『［PDF］夫婦共同扶養の場合における被扶養者の認定について(保険発第六六号・庁保険発第二二号)』 http://www.itcrengo.com/kitei/1-6kyodofuyo.pdf 『厚生労働省法令等データベースサービス』 http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/ ***** （その他参考URL） 『はけんけんぽ｜被扶養者とは：審査の必要性』 http://www.haken-kenpo.com/guide/huyou_1.html --- 『けんぽれん＞よくある質問』 http://www.kenporen.com/faq/index.shtml 『あなたも入るかもしれない？協会けんぽって何』（2008/10/02） http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081001/1019299/ 『年金事務所で取扱う協会けんぽ管掌の健康保険の手続等』 http://www.nenkin.go.jp/n/www/service/detail.jsp?id=1966 --- 『全国社会保険労務士会連合会＞各種相談窓口 』 http://www.shakaihokenroumushi.jp/general-person/soudan/ ※間違いのないよう努めていますが、最終判断は【必ず】各窓口に確認の上お願い致します
お礼
丁寧なご回答ありがとうございます。 最終判断は窓口というのはわかるのですが、 詳細な判定ならともかく、根本的な判定が、それなりの企業、それなりの団体の保険者で大きく変わるとは思えません。最大の理由は担当者のあいまいさ、知識不足だと思います。
- mmmma
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答えは１つじゃないんです。 健康保険は国から指針が出てるだけで、実際には扶養者の認定基準は各健康保険組合が独自に決めているので、保険組合に確認するのが一番です。
お礼
その考えはおかしいと思います。
お礼
ありがとうございます １３０万円の壁の判定には年金額そのものを使用するということで納得しました。 所得がないと把握できないけど