消費増税を止めても、国債の価値は下がらない？

質問

消費税増税には反対だが、増税を止めた場合、ＩＭＦなどの横やりが入って日本国債の価値（＝価格）が下がって、金利が上昇すると大変ですね、そこの対策はどう考えればいいんでしょう？と別掲示板で質問したところ、色々回答を寄せていただいたのですが、その回答の内容の真偽をとっさに分析できませんでした。以下のようなものですが…

『海外勢力がケチをつけてきても、どうってことありません。

実は、日本国内の金融機関には多額の過剰貯蓄（余ってる金）が存在します。

まあ、ざっと160兆円…くらいですか。
そしてそれが毎年増え続ける始末。

経常収支が黒字ですからね。そして不景気なんで当然と言えば当然ですが。

これが何を意味するか…海外勢が国債を売ったって、国内の金融機関が十分買い支えることができます。
野田さんも増税派も、ただ日本が破綻すると本気で思い込んでいるだけですね。

質問者さんも、いろいろと誤解されているようです。

ちなみに、国債の大半は固定金利ですから金利が上がったら利払いが増える、つまり1%金利が上がれば10兆円利払いが増えるなんてことはありえないんですね。

まあもっとも毎年多額の借り換え国債を発行してますので、ある程度は利払いが増えますが。』

これについては本当に日本の金融機関にそこまでの過剰貯蓄があるのか？というデータの信憑性が全てかな、とは思うのですが…そこまで過剰貯蓄があるというデータって、あるのでしょうか？

それと、固定金利だと金利が上がって利払いが増えることはあり得ない、という点も意味が分かりませんでした。

もしくはこういう回答…

『まず国債値下がり、とありますが、円と比べての価値が下がる事はありえないのです。
円を受け取れるのが日本国債で、その円を日本は刷る事さえ可能ですから。
ここでもう国債値下がりから金利上昇という話はおかしいんです。

あと、過剰貯蓄で０金利、こんな中で国債の金利だけが上がる事もありません。
もしもそうなったら銀行はボロ儲けになってしまう。

野田さんら増税派は頭がおかしいだけです。』

円と比べて国債の価値が下がることはあり得ない、という冒頭のところがいきなりよく分からなかったのですが、そうなんでしょうか？その次の文、国債値下がりから金利上昇の話はおかしい…も、なぜおかしいのかよく分かりませんでした。この方が言いたいことをすぐ分かる方、もう少し分かりやすく解説していただけないでしょうか？

消費税や国債のテーマは非常に気になるので、少しでも理解したいとは思うのですが…私の理解を助けていただけないでしょうか？

回答No.5

ueda21

＞ちなみに、国債の大半は固定金利ですから金利が上がったら利払いが増える、つまり1%金利が上がれば10兆＞円利払いが増えるなんてことはありえないんですね。

＞まあもっとも毎年多額の借り換え国債を発行してますので、ある程度は利払いが増えますが。』

他の方の回答にもある様に、発行済みの国債の金利は固定なら支払いの金利は変化しないと思います。

ミソはその次の「借り換えが利払いがある程度増えるという」ということではないですかね。
これが怖いのです。
国債の場合の金利は２つあると思ってください。一つは表面金利と利回りです。

実際の財務省の実績を見てください。
http://www.mof.go.jp/jgbs/auction/past_auction_schedule/index.html
入札結果というのがエクセル形式で出ています。
固定金利と言うのは表面利率で額面に対して財務省側が支払う利子の比率です。
しかし国債は入札で市場に買ってもらうので額面で買うわけではありません。
そこに平均価格とありますがその金額でプライマリーデーラー（許された大手金融機関）が買うわけです。
額面より安ければその分だけ利回りが高く、額面より高ければその分だけ利回りが低くなります。
ある意味市場が評価した分だけ先に利子を払ったり、利子を安くしてもらったりしているわけです。

そんな入札という市場を相手にしている方式なので固定金利でも金利が上がると額面１００万円の国債でも９０万円しか手に入れられないこともあります。これが次に国債発行時に利子の先払の様に効いてきます。

回答No.4

potatorooms

黒字倒産　という言葉をご存知でしょうか？
国債の話をする場合、バランスシートの見た目だけを見たらダマされます。バランスシートは、劣化した資産を除却しないで、そのまま載せれば、一見、どんなにお金を使っても債務超過にならないように見えますから。
簡単にいうと、日本が使った１０００兆円が、どれだけ換金できる資金として手元に戻ってくるか、という話です。先に破綻するのは、バランスシートではなく、キャッシュフローです。

国債が固定金利だから・・・って、大バカものの論理です。目先の償還すべき国債は、再度国債を発行して賄っているんですよ。その目先に借りる国債の金利が３０％に上がったので、ギリシャが潰れかけたんです。そして、債権の半減を強行したギリシャは、次の国債償還では、金利はいくらで買い手が付くんでしょうね。

リスクがあるのは、「今、借りている国債」ではなく、「将来、借りる国債」です。国債の先物取引の金利が上がったら日本はアウトです。そして、日本国債の先物取引には、海外の資本がココ数年でどんどんと入ってきています。
相手は外資だから、円高なら防波堤になっても、円安になれば、その分力は強くなります。また、円安がある一線を過ぎれば、テコの原理が行使されます。彼らが欲しいのは「国債」そのものではなく「利回り」です。通貨を余分に発行すれば、それはそのままごっそり持っていかれます。
実体経済で国は潰れない　というのは、多分正しいです。ただ、金融経済で潰されないか、これに答えている人はいないんじゃないかな。

回答No.3

at9_am

全体に、どうもその回答者氏の回答が意味不明のようですので、分からないのが当然のようです。

> 本当に日本の金融機関にそこまでの過剰貯蓄があるのか？

過剰貯蓄があるかないかというよりも、「過剰貯蓄」が何を指しているのかが怪しいですが、例えばこの論文
http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n081121_276.html
などが過剰貯蓄に言及しています。この論文では、一定の仮定の下で最適な貯蓄額を求め、そこからの乖離として過剰貯蓄額を示していますが、仮定によって44兆円～179兆円と幅があります。160兆円も元をたどればこの論文に行きつくのかもしれません。
ただし、この論文で扱っているのは「家計の」貯蓄であり、金融機関のそれではありません。

では、金融機関に過剰な貯蓄がそれほどあるか、という点ですが、銀行のもつ現金預金は、日銀の資金循環統計によれば180兆円ほど。このうち35兆円ほどは日銀預け金であり、法定準備額が大半を占めます。したがってどう頑張っても160兆円の過剰貯蓄を金融機関が持てるはずはありません。
単純に全ての金融機関の持つ現金預金から日銀預け金を引くと約160兆円になりますが、もしこれを過剰貯蓄と呼んでいるのであれば金融機関のもつ現金預金は全て過剰だと主張しているようなものですから、はっきり言えば正気の沙汰ではありません。

> 経常収支が黒字ですからね。そして不景気なんで当然と言えば当然ですが。

この部分も意味不明です。経常収支が黒字であることと、金融機関に投資しきれないお金が残ることの間には何の関係もありません。

> 、国債の大半は固定金利ですから金利が上がったら利払いが増える、つまり1%金利が上がれば10兆円利払いが増えるなんてことはありえないんですね。

国債には、予め国が支払う額が決められている固定金利制のものと、金利動向によって変動する変動金利制のものの二つがあります。現在変動金利制がとられているのは個人向けの一部だけなので、利払い費自体は金利動向によってそれほど大きく変わりません。
とはいえ毎年100兆円ほどを借り換えています。国債残高の1/7程度ですから、影響は少なからずあります。
因みに、国債の利払い費は現在年に13兆円ほどで、国税収入の3割ほどです。

> 円と比べて国債の価値が下がることはあり得ない

この部分も、なぜそう考えているのか全く意味不明です。
日本円が信認を受けつつも、日本政府が市場の信認を受けない、というケースは勿論考えられますし、例えばBIS規制で現在は安全資産として認められている国債がリスク資産と認定されれば、自己資本を上昇させるために国債を売る＝国債の価値が下がる、ということも当然にして考えられます。

> ここでもう国債値下がりから金利上昇という話はおかしいんです。

元々が「国債値下がり→金利上昇」というプロセスを念頭に置いており、もし国債が値下がりしない、ということが妥当なら、このプロセスの冒頭から成立しない、ということを主張しているようです。

それから、横ですが＃1の回答は、残念ながら色々と問題があるようです。あまり詳細に指摘するのもナンですから、一点だけ。

日銀を除く金融機関の金融資産・負債残高は60兆円程度しかありません。したがって、金融機関が引き受ける国債の額を35兆円だとして、まったく国債以外に貸し出さないとしても2年分しかありません。今後国債発行額が大幅に減る見込みは全くないため、これで充分だとは全く思いません。

回答No.2

gooid_send

日本の主要メディアでは米国の格付け機関が日本国債の格付けを下げたら、日本国債の金利が急上昇して大変な事になるといい続けてきました。ところが日本国債の格下げをされて、金利が急上昇するどころか金利は低下し、現在も世界で最も低金利の国になっています。

ワールドビジネスサテライトの常連コメンテーターさんが「米国債が格下げされれば、米国国債は売られ金利が急上昇し、それに釣られて日本国債の金利も急上昇して大変なことになってしまう」と半年ほど前に言っていました。その後米国債の格下げが行われ、金利が急上昇するどころか金利は下落しました。
これらをいう人、声高に叫んでいた人は決まって緊縮財政推進、財政債権優先派の人です。

結局、実経済に目を向けず、己の頭では何も考えず、多数派の論に乗っかっていれば安心と 適当な話をしているだけの人がいかに多いかということです。だからここ20年の日本では、政府もマスコミも デフレ なのに インフレ抑制 政策ばかリを推進し続け、結果、日本経済はいつまで経っても長い不況から抜け出せないという事態に陥ったのです。

回答No.1

covanonki

どの方の回答か存じませんので、その人の考え方を私がお示しすることは難しいかと思います。

ですが、仮に海外勢力が横やりを入れてきたとしても、日本の国債の保有率は９４％が日本
人、もしくは日本企業ですから、日本の国債に対して海外勢力が横やりを入れようがないので
はないか、と思います。

一応、過剰貯蓄云々を見る資料としては、やはり日銀の資金循環表がよろしいのではないか、
と思います。

↓こちらは速報値で、昨年９月末までの四半期速報です。
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjpre.zip

こちらの、エクセルページ１７、「金融資産・負債残高表」でその具体的な数字を見ること
ができます。この数字で見ると、金融機関の資産合計は2778兆円となっており、また一番下
に「金融資産・負債差額」という項目がありますが、純資産は通常負債の側に記されますの
で、ここに記されてある金額が金融機関の純資産ということになります。

また、上部に「現金・預金」という項目があり、ここに「負債」として1310兆という金額が
記されています。この金額がすなわち国民が銀行等金融機関に預け入れている預金の総額です。

ただし、その金額のうち、「現金」「日銀預け金」「政府預金」に記されてある金額はすべ
て日銀の負債勘定ですから、その差額1191兆円が日銀を除く民間（および政府系金融機関）
に預け入れられているお金の総額、ということになります。もっとも、その額はすべて民間
の金融機関の預けられているお金の総額なのですが。

このことは、エクセルシート19を見るとよくわかります。
では、同シートにある「保険・年金基金」、「その他金融仲介機関」「非仲介型金融機関」
という項目にある資産はどうか、というと、すべて現金預金以外の項目に負債が計上されて
いることからも、すべて運用のために回されている資産だ、ということがわかります。

また、これらの会計とは別に192兆円ほど「社会保障基金」という会計が組まれていまし
て、社会保障給付金や年金支給のための予算なのですが、これもまた運用のための資産とし
て利用されています。

このうち、金融機関が保有する国債の金額は短期が107兆、長期が575兆、合計683兆。社会
保障基金から充てられている金額が短期に2億、長期に71兆。

またさらに金融機関が保有する国債を細分化すると、「銀行等預金取り扱い期間」から国債
に回されている金額は短期が75兆、長期が284兆。（預金金額の合計は1191兆円でした
ね）、保険機関から回されているお金は短期が3兆、長期が155兆、（保険機関の資産総額は
372兆です）、年金基金は短期に42億、長期に29兆（年金基金はちょっと大変なことに
なったので心配ですが・・・）。

ちなみに年間に発行される新規国債の金額は多い時で44兆円でしたでしょうか。
中央政府の保有する国債の負債残高が短期で170兆、長期で630兆です。

めんどいので長期だけで考えた場合、「銀行等」「保険機関」「年金基金」「社会保障基金」
が保有する国債の保有残高が総額で約500兆。割合で50：30：6：14といったところ。
さらに国債発行残高全体の割合から考えると、約8割。

ですので、44兆円の8割を算出して約35兆。「銀行等」全体で17.5兆。「保険機関」全体で
13.2兆、年金基金で2.64兆、社会保障基金で6.16兆をそれぞれ負担しあうことになるかと思
うのですが、どうでしょう。

ご質問文中にある、「多額の過剰貯蓄」が具体的にどの部分を指示しているのか、私にはよ
くわかりませんが、これだけでも運用資金は有り余っている事はご理解いただけるのではな
いか、と思います。

そして、いざとなったら日銀が日銀券を発行して市場から発行済み国債の買い取り、いざと
なれば政府からの直接買い取り、といった伝家の宝刀までもいまだに残されています。

また、一方でご質問文中の回答者の方は、『まず国債値下がり、とありますが、円と比べて
の価値が下がる事はありえないのです』とされており、その理由として貯蓄率が高く、政策
金利の率が低いことを上げていらっしゃる。

これは、「流動性の罠」と言って、政策金利が低い状況の中では、投機・投資目的での資産
の運用が行われにくことを言っています。今の状況だと、預金以外の方法では、札割れすら
起こる可能性が非常に高いですから、おのずと資産は預金へと向かいます。

唯一例外といえるのが「国債」。なぜなら、国債は円の価値をベースとしていますから、利
回り率によって多少円より価値が高くなることさえあれ、間違えても国債の価値が円の価値
を下回ることなどありません。（ここでも回答者の方の回答内容の論拠となっていますね）
従って、おのずと国債の利回りは上昇しやすく、その分国債の価値も上がり続けるのです。

この理論は、基本的に「国債は破たんしない」つまり、政府には永続的に国債元本と利息を
支払い続けられる、という前提条件のもとでしか成り立たない理論ですが、少なくとも今の
日本を考える場合、最終的に日銀による元本と利回りの支払いが可能だ、という前提条件が
ある以上、この例外は考えられない。

仮に、ＩＭＦ等が横やりを入れてきたとしても、日本の国債保有率が94％を超えている以
上、彼らには何もできない。たとえば日本の銀行や保険機関を完全に乗っ取って（小泉内閣
でそれに近いことがすでに行われてはいますが）、悪意を持って、意図的に、たとえば全体
の10％を占めるほどの割合で金融機関が国債を売りに出す、しかも政府に対して買い取りを
求めるようなしてくるとか、新規国債を悪意を持って、意図的に買わない、などというよう
な脅しをかけてくるなら少し話は変わるかもしれません。

ですが、その場合でも日銀が介入することによってこの問題は難なく回避することができま
すし、何よりたとえＩＭＦが介入したとしても、各金融機関にそれだけのことをするメリッ
トがない。よほど公序良俗に反するような人の命が絡むほどの悪質な介入でも行わない限り
ありえない話です。

やったとしてもとても国債市場全体に影響を及ぼせるようなことはまずもってありえない。
たとえば日銀を爆撃機で攻撃して機能を完全にストップさせてしまうとか、どこにあるとも
知れない印刷拠点をすべて狙い撃ちして破壊するとか・・・そこまでやればあり得るでしょ
うが。

まあ、一応私も『増税派』ではありますが、それは別に国債の破たん云々を理由しているわ
けではありません。ですがその内容については今回のご質問内容からは逸れると思いますの
で割愛いたします。

唯、その前にやること（財政出動）があるだろう、という意見は持っています。
消費税の問題、国債の問題、財政再建の問題、社会保障の問題、そして景気回復の問題。
どれもこれも微妙にリンクしていながら、本来は別々の視点で議論しなければならない問題
です。大切なのはその結果の整合性を合わせること。

でないと、どこかをやろうとすればどこかが決定的なダメージを受ける。順番の問題です。