養育費と面接交渉について教えてください。

質問

私には30歳の妻と2歳と1歳の娘がいます。

妻のお父さんに買って頂いたマンションに2年前引っ越したのですが、それ以来、妻は私の家だから私の言う事を全て聞けと言って、横暴になり、些細なことで直ぐにキレ暴力、暴言を振るうようになりました。
例えば、私が仕事から帰ると、妻はベッドに入りっぱなしで、子供にご飯も食べさせてないと言うので
私は、ご飯を作り子供と一緒に食事をしていると、妻が起きてきて「食べさせるのはいいけど、後片付けもちゃんとしてよ」と言われ、私は呆れてそれを無視して子供にご飯を食べさせていました。
すると妻はいきなりキレて「私の言うことを無視するのかっ！！」と大声を出し物投げつけ暴れだしました。びっくりして泣き出した子供を私は抱っこしたのですが、妻はその私を引っ切り無し殴ってきました。
しばらくは耐えてたのですが、泣き喚く子供が可愛そうだったので、もう片方の腕で妻の首を押さえ込みました。すると今度は「暴力をされた」と警察に通報する始末、警察官も呆れていました。

その後も、妻の横暴は続き、自営で大工をしている私に、大工は収入が不安定だから会社員になれと言ったり、妻の事を気遣って洗い物をすると、汚れがとれてないから全て洗いなおせと言ってきたり、些細な事にまでけちをつけては「言う事が聞けないなら家を出て行け」の連発。
他人の前ではおとなしく振る舞う妻の家庭での豹変ぶりは、ほんとに何をしでかすか分からず恐ろしくて地獄のような日々でしたが、子供と一緒にいたい一心で耐えていました。

しかし、妻の態度はひどくなる一方だったので、両親を踏まえた話し合いの末、隔週末に子供と会わせると言う条件で、別居することになりました。

子供と会う約束の日、私はわくわくしながら娘を迎えに言ったのですが、妻はインターホン越しに「生活費は持ってきたの？」「今月は引越しとかで５万しか払えないっていったやろ？」と私が言うと「じゃあ今回は会わせられないね」と妻、いくら必要なんやと聞くと「最低20万」と妻、話にならないし、でも子供とは会いたい、その日は夏で勝手口が開いていたので、そこから入って、子供だけを抱いて逃げました。次の日の夜妻の下に娘をつれていきました。
それ以来、生活費を振り込んでも子供には一切あわしてくれず、調停での話し合いとなりました。
調停はもう一年以上続いていますが、妻の主張はころころ変わるのでなかなか決着がつきません。

私は一貫して、子供のために離婚しない、もしくは自分が引き取るといってるのですが、妻は一時期は別居状態を続けて、お互いの関係を修復したい、子供にも会わせる。と言っている事もありましたが、最近は離婚に応じるまでは、子供には会わせないと言っています。「子供に会いたい会いたいと言われても、面倒見てるのは私なんだから、私との関係を友好にしない限り、会わせられない。私はあなたからのメールを見るのさえ寒気がする。今の関係なら当分無理やね」とも妻。
私は、最低限の連絡（面会の事、生活費を振り込んだ）などをメールしてるだけなのに、ほとんど連絡はなく、子供が事故で骨折した時でさえ何の連絡もなく、かなり後になってから保険屋からの通知で事故の事を知りました。
現在こんな状況なのに離婚したからと言って面会に快く応じるとは思えません。
私は離婚を決めてしまう前に、お互いの関係を修復し、せめて最低限の連絡は取り合えるようにして
面会の形も作っておきたいと主張してるのですが、妻は離婚するまでは一切応じないと言っています。
調停員は、私が言っていることは、もっともな話でそれが出来たら理想なんですが、それでは奥さんを説得出来そうにもないし、まず離婚を決定した上で、面会の方法や養育費を決める方向で行った方がいいんじゃないかと提案しています。
私も、今のままでは、話が先に進まないのでそれに応じようと思います。
前置きが長くなりましたが、ここで質問です。
離婚に際し面会の条件や養育費の面でこちらの要望が通るように調停を進めていく方法やアドバイスなどがあったら聞かせてください。

私の要望

面会は隔週の日曜日で計月2回

そのうち一回は家族4人で交流（下の子は母親の付き添いが必要な為）

もう一回は上の娘と2人で交流（保育園にも通っているので、付き添いはいらない）

上の娘とは、慣れてきたらお泊りもできるようする。（最初別居をする時の条件）

保育園での面会も自由とし、運動会等の行事にも参加できる様にする。

養育費は、最高でも５万円が限界。（一人親方の為、不安定ですが平均月収は33万、そこから交通費、道具代、保険等を支払ってます。）

以上の事が認められたら、離婚に応じようと思ってます。

私は、心から子供を愛しています。できる事なら親権を取りたいのですが、今の日本の法律では、3歳以下の子の親権を父親がとるのは、ほぼ無理だと知り、断念しました。
毎日子供の事を考えない日はありません。　皆様からの意見、アドバイス等心よりお待ちしております。

回答No.5

shesheshe

「離婚したら会わせる」と言って離婚後にまともに面会が行われているケースをみたことがありません。
調停員さんが先に離婚を成立させたがるのは、面倒だからだと思いますよ。
「酷い」って思われるかもしれませんが、１年も続くってそうそうあるわけではないので。

ほかの方も言われているように、
要求が多すぎる…。
これを全部実現しなければ離婚しないとなると、非現実的であると思う。

私は離婚して子供を引き取ってるほうの親です。
自分では割と面会に理解のあるほうだと思っています。
それでも月一回の面会です。月２回だと多いと思う。
４週あるうちの半分ってことで２回を希望されてるのだと思うけど、
子供ってよく病気になるし、保育園に行ってると習い事するのも土日に限られたり、
お友達とも親付きで遊ぶようになってくる。
月２回はなかなか実現が難しい回数だと思いますよ。

宿泊に関しては、なんとも言えません。
私は１歳数か月で別居（その後離婚）になり、別居当初から月一回の面会は泊つきだったので。
それに元夫は両親（子供の祖父母）と同居でしたので、問題なく行われました。
それに、私たち親子が家を出た形なので、子供にとっても見知らぬ家ではなかったし。
　↑
こでだけ宿泊するのに好条件でも、３歳ぐらいから遊びに行くのはよくても、宿泊するのは嫌がるようになってきました。

＞保育園での面会も自由とし、運動会等の行事にも参加できる様にする。
子供を引き取ってる側の立場として、
これだけは絶対にやめてもらいたいです。
たとえば運動会だけなど、あと参加の仕方などルールを決めての関わりならアリですが「自由に」というのはあり得ません。

養育費については、自営業ということで実質のお給料がわかりにくいですから、調停で決めていただいたほうがすっきりしますね。参考までに、私の少ない給料でも３歳児までは月に３万ぐらいの保育料が入りました（自治体によって算定方法、金額が違うので一概には言えませんが）別居中は、４万５千円ぐらいでした。
月いくらではなく、分担を決められてはどうでしょう。
たとえば保育料等はあなたが、生活全般は奥さまがというように。
年齢があがれば、学費＋習い事＋部活費など。

子供さんへの愛情は伝わってくるし、会いたい気持ちもわかる。
けれど条件的には、ハードル高すぎるし、
あなたが会いたいことが優先で、お子さん目線の面会の要求になっていないような気がしますよ。
それと、
「内緒で会う」これ絶対やってはいけないことですよ。
一度連れ去りもしているのです。ますます信用なくなりますよ。
それに、お子さんにはなんて言ってるのでしょう？
「ママには内緒」って言い聞かせているなら、余計にやめたほうがいいです。
子供に嘘をつかせること、母親には言ってはいけないと思わせること、子供にとっていいはずないです。

まともに会わせてもらえないからこんなことするのでしょうが、
母親も自分本位なら、父親も自分本位ってことにも成りかねません。

結論として、子供目線にたった条件の譲歩も必要だと思います。
文面からは奥さまは自分勝手なように映りますし実際にそうなのでしょうが、
自分の欲求だけなく、子供の立場を考えてくださいね。

お礼

回答ありがとうございます。
あなたは、子供を引き取ったほうだからそういえるのでしょうが、
逆の立場だったらどうですか？
愛してる子供と一年以上まともに会えなくても同じ事が言えますか？
妻がまともな人だったら、内緒であったりなんかしません。
役所の福祉課担当の方に全てを話して、協力していただいて面会しています。自分本位な行動で子供にも悪影響があるのなら、役所も保育園側も面会は受け入れてないでしょう。
面会の条件は最初別居状態の時は、月一回2時間程度というのを言ってました。それも実現はしませんでした。今回の条件は離婚を前提とした要望です。
それくらい、私にとって親権を譲るということは辛い事です。
今はまだ娘が2歳で、親とのかかわりが大切な時です。
ちゃんと父親がいて、愛されているって事を娘に感じていて欲しい。
妻は社交的ではなく、人付き合いも苦手なので、一緒にいる時くらいは、娘にいろんな経験をさせてあげたいと思ってます。

回答No.4

aok5277

友人は逆の立場なので恐らく勝ちます。
調停で決着がつかず、現在裁判というのでしょうか？
弁護士に依頼してます。
もつれにもつれまわってます。
無料相談使ったり、今後の為に知識をつけた方がいいかもしれませんね。
月収も道具代とかかかれてましたが、経費をのけて、しっかりとした、収入も出した方がいいですよ。
早く離婚だけは成立させた方がいいのか、その辺りも相談され、知識を着々とつけるべきです。

お礼

ありがとうございます。
来週無料相談行ってきます。

回答No.3

DPRpig2

回答します。

私も妻と別居中で子供と離れて暮らしている父親です。

まず、ご質問者様の文面が本当なら、とんでもない妻だと思いますが、実際はどうか解りません。

子供との面接ですが、親と子の面接は、親が子に会う権利とともに、子が親に会う権利でもあります。

よって養育費を払わないから、子供と合わせない、といった奥さんのやり方は間違いであると思います。

1番良いのは面接交渉の調停で、しっかりと面接の回数を決めることですが、その調停が1年以上かかっているというのが信じられません、家庭裁判所は極力面接をさせるよう働きます。

しかし面接実現に1年以上かかるということは、ご質問者様にも相応の非があるのではないかと考えざるをえません。

通常は１～２回の調停で面接ができるはずです。私の場合は1回で実現しました。

察するに、1度子供の連れ去りをしているので、奥さんはそのことを前面に出して面接を引き延ばしているのでしょう。

＜私の要望＞

＜面会は隔週の日曜日で計月2回＞

★面会の回数としては月に2回は多いかと思います。月に1回の方が実現しやすいと思います。

＜そのうち一回は家族4人で交流（下の子は母親の付き添いが必要な為）＞

★これは無理ですね。離婚を争っている夫婦とともに面接をしても子供が楽しいはずもないし、奥さんが絶対に了承しないでしょう、裁判所もそのような判決はしません。

＜もう一回は上の娘と2人で交流（保育園にも通っているので、付き添いはいらない）＞

★面接するなら個別ではなく一緒に面接した方が良いと思いますし、個別に面接する意味が不明です。

＜上の娘とは、慣れてきたらお泊りもできるようする。（最初別居をする時の条件）＞

★上の娘さんが2歳という年齢なら不可能かと思います。5歳になるまで待ちましょう。

＜保育園での面会も自由とし、運動会等の行事にも参加できる様にする。＞

★1度連れ去りをしてますので不可能と考えます。連れ去りしていなくてもこの要求は通りません。

＜養育費は、最高でも５万円が限界。（一人親方の為、不安定ですが平均月収は33万、そこから交通費、道具代、保険等を支払ってます。）＞

★現状、離婚が成立していないので、養育費ではなく婚姻費用と言います。婚姻費用の相場は家庭裁判所の作った算定表がありますので、そこから算定しますが、子供が2人いて月5万というのは安すぎます。

私もご質問者様と同じ境遇にいて、同じ父親ですので、ご質問者様の味方になりたいのですが、私から見てもご質問者様の要求は一方的すぎます。

あまり過度な要求は調停員の印象を悪くします。

私からのアドバイスです。

(1)婚姻費用の支払いは算定表から算定し、毎月支払う

(2)子供と面接は月1回2時間とする

(3)面会場所は子供の住まいの近隣として、車や電車などでの移動はしない、

(4)面会日時、場所は奥さんに決めてもらい、決して実家に連れて行ったりしない、

上記のようにご質問者様が折れれば、早期の面接実現も可能かと考えます。尚、可能であれば弁護士を選任し代理人にした方が進行はかなり早くなります。ご質問者様の文面を拝見するに、弁護士を選任しているようには見えません。

前途しましたが、面接は親と子の権利です。いくら妻が子を監護状態にあるからと言っても、正当な権利を妨害することは許されませんし、そのようなことを続ければ慰謝料請求の対象になりますし、現に面接を妨害したとして、妻側に500万の慰謝料の支払いを命じた判例もあります。

まずは、幼い子供の福祉を1番に考え粛々と調停で話し合い、面接実現に向けて頑張っていただきたいと思います。

お礼

回答ありがとうございます。
はっきり言って調停員も困ってます。
妻は、常識の通じないひとなんです。多分ですが精神的病気も持ってると思います。
家族4人で面会というのは、妻の要求です。
私もできる事なら妻のいないところで会いたいです。
婚姻費はすでに払ってます。決めるのは離婚の後の養育費です。
今はまだ離婚をしてないので、妻に内緒で保育園で月一回ほど面会しています。役所の福祉課に実情を説明し、担当者の協力を得て面会できるようになりました。

回答No.2

aok5277

証拠でもあれば、親権もとれたかもしれないのに…
約束して、守ってくれるのかな？友達も親権争いしてます。
アドバイスじゃないですが、頑張って下さい

お礼

ありがとうございます。
ご友人の方も進展があれば、また教えていただけると嬉しいです。

回答No.1

noname#171468

＞妻のお父さんに買って頂いたマンションに2年前引っ越したのですが、それ以来、妻は私の家だから私の言う事を全て聞けと言って、横暴になり、些細なことで直ぐにキレ暴力、暴言を振るうようになりました。
　丸々お世話されたなら、弱い立場ですね・・・・
　それで嫁が強きに出たと言う訳ですか・・・

＞例えば、私が仕事から帰ると、妻はベッドに入りっぱなしで、子供にご飯も食べさせてないと言うので私は、ご飯を作り子供と一緒に食事をしていると、妻が起きてきて「食べさせるのはいいけど、後片付けもちゃんとしてよ」と言われ、私は呆れてそれを無視して子供にご飯を食べさせていました。
　育児放棄のネグレクトでは無いですか・・・
　呆れる現実です、それでも母親と思うが・・・

＞すると妻はいきなりキレて「私の言うことを無視するのかっ！！」と大声を出し物投げつけ暴れだしました。びっくりして泣き出した子供を私は抱っこしたのですが、妻はその私を引っ切り無し殴ってきました。
　逆ＤＶのケースみたいで気の毒な話です・・・
　嫁が加害者では・・・？

＞しばらくは耐えてたのですが、泣き喚く子供が可愛そうだったので、もう片方の腕で妻の首を押さえ込みました。すると今度は「暴力をされた」と警察に通報する始末、警察官も呆れていました。
その後も、妻の横暴は続き、自営で大工をしている私に、大工は収入が不安定だから会社員になれと言ったり、妻の事を気遣って洗い物をすると、汚れがとれてないから全て洗いなおせと言ってきたり、些細な事にまでけちをつけては「言う事が聞けないなら家を出て行け」の連発。
他人の前ではおとなしく振る舞う妻の家庭での豹変ぶりは、ほんとに何をしでかすか分からず恐ろしくて地獄のような日々でしたが、子供と一緒にいたい一心で耐えていました。
　旦那の仕事まで詮索を入れる嫁とはどれだけ偉いんですか？
　只呆れるだけですの嫁ですね・・・

＞私は一貫して、子供のために離婚しない、もしくは自分が引き取るといってるのですが、妻は一時期は別居状態を続けて、お互いの関係を修復したい、子供にも会わせる。と言っている事もありましたが、最近は離婚に応じるまでは、子供には会わせないと言っています。「子供に会いたい会いたいと言われても、面倒見てるのは私なんだから、私との関係を友好にしない限り、会わせられない。私はあなたからのメールを見るのさえ寒気がする。今の関係なら当分無理やね」とも妻。
　この文面を見る限り、嫁の言いように動かされているでは無いですか・・・
　離婚に応じるのも選択視とも思いますが、離婚を希望する嫁の思いなら、交渉次第で動きます・・・

＞私は、最低限の連絡（面会の事、生活費を振り込んだ）などをメールしてるだけなのに、ほとんど連絡はなく、子供が事故で骨折した時でさえ何の連絡もなく、かなり後になってから保険屋からの通知で事故の事を知りました。
現在こんな状況なのに離婚したからと言って面会に快く応じるとは思えません。
私は離婚を決めてしまう前に、お互いの関係を修復し、せめて最低限の連絡は取り合えるようにして面会の形も作っておきたいと主張してるのですが、妻は離婚するまでは一切応じないと言っています。
　邪な思いから離婚を言う嫁です、面談は応じないと思いますよ・・・
　恐らく旦那の悪口を吹き込むでいるから、面談と言うが子どもがすんなり面談できる環境かも考慮する時期に来たんでは無いですか・・・・
　送金だけを当てにする嫁に何を期待します、様は旦那とは財布代わり扱いでは・・・？

＞面会は隔週の日曜日で計月2回
そのうち一回は家族4人で交流（下の子は母親の付き添いが必要な為）
もう一回は上の娘と2人で交流（保育園にも通っているので、付き添いはいらない）
上の娘とは、慣れてきたらお泊りもできるようする。（最初別居をする時の条件）
保育園での面会も自由とし、運動会等の行事にも参加できる様にする。
　希望的要望であり、離婚した親父が出入りする事で困窮するのは誰と言えば、子どもです。
　まだ共同親権が確立できていない昨今、離婚した相手は他人と同じ扱いです・・・
　保育園の出入りなど、飛んでもない話です、拉致する事は当然視野に入る話・・・
　親権者以外はお断りも園の実情です。
　子どもと自由に交流できる世界は、共同親権が確立できた段階の話です・・・
　欧米とは違います。

＞養育費は、最高でも５万円が限界。（一人親方の為、不安定ですが平均月収は33万、そこから交通費、道具代、保険等を支払ってます。）以上の事が認められたら、離婚に応じようと思ってます。
　子どもが小さいです、＠２～3万でも相場です・・・
　出せないで当然では・・？

＞私は、心から子供を愛しています。できる事なら親権を取りたいのですが、今の日本の法律では、3歳以下の子の親権を父親がとるのは、ほぼ無理だと知り、断念しました。
　単独親権の限界を言う話です、親権が共同になる事で双方の親元を自由に動けるのも子どもです。
　そうした時代を説に願うばかりです・・・・
　産んだ嫁が強い、可笑しな親権制度が今の日本です・・・

お礼

現実的な意見ありがとうございました。