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オークションで返品に値する説明不足か？
- 中古レーザーカラープリンターの出品でトナーカートリッジの有無が問題となっている。出品者の主張と落札者の主張が対立しており、返品に応じる必要性や送料負担について検討する。
- 出品者はプリンターとトナーは別物であり、トナーの装着についての特記がなくても商品説明義務違反ではないと主張している。また、トナーの残量や価格についても言及している。
- 一方、落札者は商品説明に特記がない場合はトナーが装着されていることを期待しており、質問回答の例や出品タイトルにも言及している。また、中古のプリンターであるからといってトナーがないのは理由にならないとも主張している。
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新品・中古いずれの場合でも商品が届いたらすぐ動作確認はすると思います 動かない場合、出品者に連絡する、配達途中の事故も考えられます 今回の場合はトナーがないので動作確認ができない状態です 出品内容に書いてくれていたら、トナーは商品が届くのに合わせて用意したか、あるいは入札しなかったかのどちらかになります 落札者は出品者の評価等を見て安全に取引ができると思ったのでしょう 返品にするのかどうかわかりませんが、返品の場合二回「出品者から落札者へ、落札者から出品者へ」商品は配送されますので、梱包をきちんとしないと配送途中で壊れてる、傷つく事もあります ですので私はトナーを別途配送する方が安全だと思いますが、金額の面でもめるかもしれません あるいは落札者は早く返して返金して欲しいのかもしれません どちらにするか早く決めなくてはなりません ナビに関してですが、15回しかメッセージは送れないのでそれ以上のやり取りになると、連絡掲示板を利用するしかないと思います 私ももめる場合は今までのナビの内容も連絡掲示板に書く事もあります ですがそこまですると評価はお互い期待できないと思います (1)送料の件ですが往復で約6,000円ですが私の負担でしょうか。 私は出品者の負担だと思います (2)平謝りで謝罪していた方がマイナス評価を避けられる可能性もありますでしょうか。 今の所難しいと思います このサイトでお礼を書いているので、パソコンを使える状況なのは落札者も知っていると思います それなのに取引のほうを保留？状態にしているのはよくありません ゴールデンウィークと言う言い訳はやめたほうがいいと思います (3)報復で落札者に悪い評価を付けるのは避けた方が宜しいでしょうか。 トナーがついてないという必要事項を書いていないので、報復するのは良くないと思います 出品者のミスを認めて謝罪のコメントを入れたら他の方から見てマイナスにとられるとは限りません
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- suteteko
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おおむねNo.1さんと同じような意見ですが、 ＞２、トナーを付けて出品する場合は大きなメリットになるので・・・ トナー無しの状態がデメリットとなるのはわかってるんですよね。なぜ商品説明に付記しなかったのですか？ デメリットとなる事柄でも実際困っている今回の状況のようなトラブルを起こさないためにも書くべきだと思います。 もちろん、そのことを確認していない落札者側にも落ち度があります。 中古品であっても動作確認が出来る程度のトナーは付いてくるだろうと思っていたのでしょうね。 第3者の私から見れば悪質な出品者と間抜けな落札者とのトラブルにしか思えません。 実際の話、トナーを数本買うと高いですもんね。落札した側に言わせれば「まともに動くかどうかもわからない物に、動作確認するだけにしてもさらにお金をつぎ込む必要があるなんてバカらしい」ということでしょう。 残量の多いトナーを送ってやる気がさらさら無いのであれば、落札者側の送料負担で返品に応じるということで話をまとめてみればいいんじゃないでしょうか？
お礼
suteteko様早速のアドバイスありがとうございます。 残念ながらsuteteko1957様のご意見には賛同致しかねます。 私は今まで10４の良い評価を今まで頂いており、又一度も悪い評価を頂いておりませんので決して悪質な出品者ではございません、悪いのは自分の思い込みを私に押し付ける落札者です。 落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。 トレイ1 ページカウント 4157 MPトレイ ページカウント 19 カラーページカウント 4058 モノクロページカウント 112 Kドラムユニット 残82% ベルトユニット 残94% テイチャクキ 残93% トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。 もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。 それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。 トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。 こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。 その旨を再度落札者に連絡したいと思います。 又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。 この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。
- yamato1957
- ベストアンサー率24% (2279/9313)
普通は商品状態をすべて書くのが当然だと思いますよ。当然、トナー無しならその旨を書くべきですね。 なんか・・・落札者の勘違いや誤認を狙った・・・・・嫌な出品者だと思いますね。 トラブルを自分から招くようなリスクを背負うより・・・・・全部ちゃんと説明する親切な出品者になるほうが賢明。
お礼
yamato1957様早速のアドバイスありがとうございます。 残念ながらyamato1957様のご意見には賛同致しかねます。 又、落札者の勘違い等を一切狙っておりません。 落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。 トレイ1 ページカウント 4157 MPトレイ ページカウント 19 カラーページカウント 4058 モノクロページカウント 112 Kドラムユニット 残82% ベルトユニット 残94% テイチャクキ 残93% トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。 もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。 それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。 トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。 こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。 その旨を再度落札者に連絡したいと思います。 又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。 この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。
- MIHO0821
- ベストアンサー率34% (70/203)
ごくごく一般的なオークション利用者であり、 かつＰＣやＰＣ周辺機器なども出品、落札しているものの意見として お伝えします。 私がレーザプリンタを出品するとして、 トナーを外した商品であれば、 その旨を記載します。 いちばん親切なのは、 ・トナーは別途ご購入ください ・商品が届いてもトナーを用意されなければ印刷できません などの説明記述でしょう。 落札する側に立ってみれば、 商品が届いたら、すぐ利用できると思っていると思うのです。 あなただったらどうですか？ 別にトナーを用意する必要があるのであれば、 あなたのプリンタを落札することもなかったかもしれません。 最近のプリンタは新品で購入しても、 （テスト印刷用にフル充填でなくても）トナーはついていますよね。 それは、やはり 購入した方がすぐ利用できなければならない、 または、テスト印刷ができて機器の不具合がないことを確認できなければ ならないからだと思います。 落札者とこのあと大きなトラブルに発展する可能性もありますので、 返品に応じるか否か、送料を負担するか否か、よりも トナーを提供されるのがよいのではないかと思います。
お礼
MIHO0821様早速のアドバイスありがとうございます。 残念ながらMIHO0821様のご意見には賛同致しかねます。 落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。 トレイ1 ページカウント 4157 MPトレイ ページカウント 19 カラーページカウント 4058 モノクロページカウント 112 Kドラムユニット 残82% ベルトユニット 残94% テイチャクキ 残93% トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。 もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。 それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。 トナーは一本一万円以上し4本の内1本は空ですが他3本は90パーセント以上残っております、そのような物を送料こちら持ちで無料で譲るのは、道理的・心情的に絶対出来ません。 こちらには非が一切ございませんので、最大限譲歩して一万円と送料別にてトナーカートリッジを譲るよう提案済みでございます。 その旨を再度落札者に連絡したいと思います。 又、落札者とこのあと大きなトラブルに発展して訴訟になったとしてもこちらに非は全くございませんの何の問題もございません。 この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。
- kusirosi
- ベストアンサー率32% (2838/8859)
インクジェットプリンタで インク付属されてないの書かなくても 返品・追加無料送付の理由にならんわな＼(^^;)... １、出品したものはあくまでもプリンターであり、本来プリンターとトナーは別物である。 が常識なので、トナーは別料金送料は当然 向こうの常識では、トナーオマケが当然なんでしょうが、 「あなたの常識は、非常識」だわな。 おつかれさまでした(@^^)/~~~
お礼
kusirosi様早速のアドバイスありがとうございます。 kusirosi様が私の考えに賛同してくださって大変心強く思っております。 落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。 トレイ1 ページカウント 4157 MPトレイ ページカウント 19 カラーページカウント 4058 モノクロページカウント 112 Kドラムユニット 残82% ベルトユニット 残94% テイチャクキ 残93% トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。 もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。 それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。 その旨を再度落札者に連絡したいと思います。 この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。
- 86tarou
- ベストアンサー率40% (5093/12700)
通常新品販売状態で付属している物なら、それが無いことを明記しておかないといけないでしょう（本体のみで、トナーカートリッジは付属しません等）。その有無で判断すべき問題だと思います。もし、新品状態で付属しているものなら出品者の説明不足だと思いますので、返品の理由に十分なり得ると思います。私が落札者ならそう言いますし、入札前に確認もするでしょうか。 まぁ、でも実際は話し合いで解決する以外にないのでしょうがね。返品、減額、安価でカートリッジを付ける…送料も勘案してお互いが譲り合って妥協点を模索されては如何ですか？
お礼
86tarou様早速のアドバイスありがとうございます。 落札前に落札者から印刷ページ数を質問されたので確認後、追記情報として本文に以下の内容を記載致しました。 トレイ1 ページカウント 4157 MPトレイ ページカウント 19 カラーページカウント 4058 モノクロページカウント 112 Kドラムユニット 残82% ベルトユニット 残94% テイチャクキ 残93% トナー残量は誤解を生まないように敢えて記載しておりませんので、トナーは付属してないと容易に判断・推定出来るはずです。 もしそれでも疑問があれば、落札者の方で更に質問するべきでした。 それ故私には非が一切ございませんので返品・値引きには一切応じるつもりはございません。 その旨を再度落札者に連絡したいと思います。 この度は非常に参考になるアドバイス誠にありがとうございます。
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お礼
himezirou様 違う方にお礼を書いてしまい申し訳ございません。 私への御教示の為に貴重なお時間を割いていただき誠にありがとうございます。 仰る通り私もトナー無しが記載されていたら相当廉価でなければ入札しないとお思います、ましてや今回のケースの場合のように１万円スタートでしたら尚更だと思います。 himezirou様の御教示の通り私も返品よりも他の方法が私には都合の良いところですが、ここは誠意を形として明示するためにも落札者で選択していただく方法を考えております。 １、往復送料をすべて負担し返品に応じ全額先払いで返金。 ２、送料無料・トナー代無料でトナーを譲る。 ３、散々トナーとは何でしょうかととぼけた挙句、追求されたあげく、逆切れしてトナーを１万円と送料で譲ると不誠実な態度を取った経緯も有り、落札価格15,500円なので非常に痛い ですがトナーが必要無ければ１万円の返金。 交渉材料には致しませんが、本来なら非常に悪い評価を受け、評価欄に私の散々な態度を晒されて当然のところですが、落札者にご理解頂け、その結果非常に悪いを回避できればと淡い期待を持っております。 その他の御教示にも従わせていただきます。 himezirou様をはじめ皆様の御教示誠にありがとうございます。 ..