皆さんはどちらの企業で働きたいと思いますか？

質問

皆さんだったらどちらの企業を選びますか？
どちらも無理はなしでお願いします。

現在、２つの会社から内々定を頂いています。
どちらの企業が客観的にみて良いか、皆様の意見を聞ければと思い、質問させて頂きました。
言葉が足らず、伝わらなかったのでもう一度質問させて頂きました。

［１つ目の企業］
ベンチャー企業
通信系
営業職 個人営業
設立３年目
従業員数 ５０人前後
今年１００人
売上高３億
勤務地 神奈川
初任給２０万円＋実績給 なので結果を残せば私の世代の平均年収以上を貰えるとのこと。年収例 １年目５００万
賞与 年２回 不明 おそらく実績に比例
福利厚生２年目から 社宅手当 扶養手当 交通費
勤務時間９：００～
夜遅くなることもあり
出張なし
社会保険完備
自宅から５０分
社長・人事の方との価値観が近い

［２つ目の企業］
中小企業
化粧品・アパレルの総合商社
企画営業職 法人営業
設立２０年目
従業員数 ２５人前後
売上高５０億
初任給 年棒制なので３１０万 賞与込み
賞与 年３回 1.5 1.5 1
福利厚生 入社初日から適用 扶養手当 交通費 のみ
勤務時間９：００～１８：００ 残業なしの定時上がり
まれに海外出張 地方出張あり
勤務地 東京の都心
社会保険完備
自宅から２０分

私は新卒です。
将来的に起業を考えていたのでベンチャー企業も視野にいれていました。
皆さんだったら、働きやすさなどもふまえてどちらを選ぶかを教えて頂けないでしょうか？

大手の企業は視野にいれていないので、宜しくお願いします。
理由
大手の企業の内定は頂いているのですが、肌に合わないので、視野にいれていないということでお願いします。

回答No.6

gizmo1009

ANo.4の者です。追加でアイデアをお伝えします。
今回のように2社から選択するという際に役立つかは分かりませんが、
次のような尺度で考えるのはいかがでしょう。
（私のアイデアが２つあるのでさらに混乱させるかもしれませんが。）

（１）就職先の所属する会社が含まれる「業界」の将来性に賭けて選択する。

これは初めに断っておきますが、まさに究極の「自己判断」です。
株式投資と同じです。就職先がつぶれても、選んだ人の責任です。

ただ、もしもその業界自体が将来急成長すれば、そこで養った経験はまさに宝物です。
なぜなら、あなたは先行して他の人よりもその業界に深い知識があり、
「のれん分け」のように起業しても、最初の就職先はあなたをライバルとは
思わず、業界全体を発展させる仲間だと考えるでしょう。

この場合、「大手企業に就職しない」という選択肢がこの考えに沿ったものになります。
ただ、通信系ベンチャーの個人向け営業も、化粧品・アパレルの総合商社も
それ自体が決して新しいビジネスモデルでないので、
まず業界自体をあなたが信じられることに加えて、あなたが後悔しないくらいの
その会社の強みをさらに評価できないと厳しいです。
社風でも、人材（人財？）でも、取り扱い商品でもなんでもいいので、
就職先の将来性を信じられる材料を見つけて、株式投資するくらいの
気持ちで惚れこむことができるなら、そこに就職する意味は大いにあります。

（２）歩合給で稼げるほうを選ぶ。

この場合だと、今回の２者択一であれば前者の通信系ベンチャーになりますね。
つまり、将来、起業をするならば初期運転資金が最低でも数百万円から1,000万円は必要になるので
それを稼ぎ出せるところに就職する・・・という考え方です。
将来、上場を目指しているなんていう通信系ベンチャーだったら、
役員になれば、ストックオプションや役員報酬で巨額の独立資金をもらえるかもしれません。
（「20年前ならともかく、今はそんなにうまくいかないよ」という意見はこの際、無視しましょう・・・笑。
また、そんなウハウハ状態になったら社長と喧嘩別れでもしない限り、
リスクのある独立起業はしないような気もしますけれど。）

最後に、この2番目の考え方はあなたがお金持ちの親のお子さんで、親から起業資金を
出資してもらえるなら該当しません。
また、ベンチャーでいくら歩合給を稼いでも、同年代より稼いでいるのは最初の数年間で、
超大手企業社員の入社数年後の給料にあっさりと抜かれる場合も少なくないことを申し添えます。
（かつては、平均給与の高い大手商社社員で中途退社して独立起業できた人がいっぱいいた、という
事例を出せば理解して頂けますか。）

以上です。かえって迷わせたかもしれませんが、将来起業希望（もしくは既に起業済）の友人には、
人間的に魅力的な人が多いので書いてみました。頑張ってください。

回答No.5

TreatMeGently

１つ目の企業は、従業員５０名で売上高３億円という事は１人当たり売上高は６００万円ですね。
　そこから新人に年収５００万円支払ったら、残り１００万円になります。
　新人以外は年収５００万円以上でしょうから、人件費だけで３億円を超えると思います。
　その状況なら経営者としては新人には年収は３００万円程度を提示しなければならないはずです。
　さもなければ企業として破綻しています。

　従いましてこれは矛盾しますので、それらの前提条件のどこかに偽が有ります。
　５０人の従業員に新人５０人増やして１００人というのも、誰が新人を教育するのかと考えると
　実務にも影響が出ます。リスク管理の出来ない会社でも有ります。

　従いまして答えとしましては、残った２つ目の企業の選択という事になります。
　妥当な売上高、適正な初任給、対法人企画営業職、という事で他の会社と触れ合えるます。
　１８時以降残業無しなら、そこから別の勉強をする時間の確保になります。

　ただ、大手企業が”肌に合わない”という事で選択肢から除くというのは本当に起業する意思
　が有るのかと問いたくなります。リクルートとか面白そうですよ。
　それと、あなたは何がしたいのか（どんな会社を作りたいのか）が重要なのではと思います。
　優れた起業家は大学生の頃から起業しています。何かがしたいから、会社を作ったという感じ
　です。
　色々経験して良い会社を作って下さいね。起業家精神を持つ事は間違っていません。
　これからはサラリーマンでも企業家精神は必要です。会社に依存しないインディペンデントな
　生き方が必要になって来ます。
　夢を実現される事を祈っています。

回答No.4

gizmo1009

社会人12年目からの、一つの印象です。
どちらかを選ぶという時点で、究極の選択なら私なら後者ですが、
（給料は別にして、創業からの年度・法人営業職・従業員あたり売上高などを加味）
それでも他のかたがいう通り、今のご時世でアパレル業というのはひっかかります。

気分を悪くしないで聞いていただきたいのですが、
この質問の最後に「大手内定を蹴ります」と書いている時点で、
社会人の先輩方の半数以上は回答する気をなくしていると思います。

この質問に直接関係ない付加情報ですし、
「私は新卒ですでに、将来のベンチャー起業を目指している位のレベルだから、
大手企業の中で埋没するような進路選択はしない」
と受け取れるからです。
（違っていたら申し訳ありません。）
ただ、なぜそれを最後に書いたのかをもう少し説明されたほうが良いのではないかと思います。

ベンチャー企業の社長になるのに、必ずしもベンチャー経験は必要ありません。
それよりも、大手企業で企画・財務・営業などの仕事を、
社内外の人脈を利用して短期間で身につけたほうが、
容易には倒産しないベンチャー企業ができます。

楽天の三木谷さんは元大手銀行員でしたよね。
あと、ほとんどの居酒屋チェーンの社長が、もともとは大手居酒屋チェーンの
雇われ店長からスタートして（ノウハウを改良して）起業しています。
所属していた元のチェーン店企業より、大きくチェーン店展開している企業が多いのが
面白いところです。まさに「青は藍より出でて藍より青し」ですね。
他にも色々な例があります。
大手企業社員でも、スタート時点から他人とは見ている次元が違えば、
十分、経営者になれるということだと思います。

このご時世に内定を複数社得ているあなたは、将来性のある方なのでしょう。
ぜひ良い選択をして下さい。
以上のことが少しでも参考になれば幸いです。

お礼

仰る通りです。
大手の企業に魅力を感じなかった理由はいくつかありますが、早い段階で様々な事を身につけ刺激のうけることの出来る企業で働きたいという気持ちが強い為です。
私は東京の芸術大学に通っているのですが、新卒で入社した会社で１０年２０年働く気はなく、とにかく様々な事を身につけたいという気持ちが強くなり、この方向を選んでいます。
理解しがたい質問かもしれませんが、宜しくお願いします。

回答No.3

Yuu197904

本当に起業したいのだと思っているのなら、一般の人とは就職の選択基準は変わってくるはずです。

・お金だけが目的ではない
・人脈を作らねばならない
・技術や知識を得なければならない
・経営者のマインドをもたねばならない

など、いろいろな要素が出てきます。

だからその意味では、『安定』には意味がありません。

また、仮に就職した会社が一年以内に倒産したとして、
それで、次の就職を見つけることができず、無職の状態が続くようなら、
そもそも起業に向いていません。

そのとき、そのときで状況を打開する判断を自分でできることが大前提ですから。

あなたがどのような会社を立ち上げたいのかによると思います。
経営者のマインドや知識を得るためにはベンチャーや小さな会社の方いい面があるでしょう。
人脈を作る分には業種によりますが、大手の方がいい場合もあります。

なので、あなたが何をしたいのかが見えてないので、どちらがとはいえません。
自分にとって必要なこと（特に自分が好きではなく、独学しなさそうなこと）が身につくところに行けばいいと思います。

起業するまでに自分をどう育てていくかと言う戦略を立てる必要があるでしょう。

その基準で考えて、一般の人が消していくべきではないと言う会社を選択することになっても、
ぜんぜんおかしくありません。起業を前提にする時点で、普通の『就職』ではなく、『下積み』もしくは『修行』ですから。

倒産までのプロセスを経験することですら、いい修行かもしれません。

回答No.2

おに ぎり（@onigiri2011）

１つ目は怖い。
売り上げが低過ぎる。
５０人で３億とかポンコツ過ぎる。
それでもって何でそんなに１年目から給与高いの？
社長と人事以外の人材がイマイチで、とんでもないのが上司になってくる可能性もある。
もうすこし精査してからのがいい。

２つ目もデータは危ない。
つまり１人で２，５億円の売り上げとかあまりに多過ぎる。
利益率ナンボか？
バイトがやたら多いんじゃないか？
とか見ろ。
ちなみに優良企業のラインは
売り上げ１人当たり３０００万以上、利益率５％以上、人件費２５％以下が１つのライン。

起業ってのはヒト、モノ、カネ、だろ。
でも銀行なんて風吹けば看板仕舞うようなとこだし、リーマンショックだ、震災だ、で、
カネ借りれません、会社作れません、じゃ話にならん。
で会社辞めて起業するまでフリーターやるか？ってのもわけわからんだろ。
１，２年で起業するにせよ、「５年以上は続けられる会社」にした方がいい。
選択肢は多いほうが成功率は上がる。当然だろ。

この２つなら２つ目。
ただ２つとも風吹けば倒れる系統の業種、規模ではある。
アパレルって競争むちゃくちゃ激しいからずっとやってくのムズいしさ。
ちなみに百貨店はアパレルじゃないぞ。あれは不動産屋ね。
アパレルで勝ち残るヒトって本当にセンスあると思うよ。

多くの専門家が言ってるけど新卒でのベンチャーは薦めない。
ミスった時に次が無いからな。
命賭けますってんならいいけどさ。

回答No.1

chokopocky

自分で選びましょう！

自分の人生を他人に委ねてはいけません。