新会社を立ち上げます

質問

九州への夜行列車復活させたいです。
東京-博多で運行します。
車両は583系、運行責任はＪＲお客様の募集責任はこちら側です。
ネット予約方式で、募集します。
運賃はスカイマークを基準に9,800円位に設定を考えております。
あくまで、臨時便です。

東京17:00頃発、博多到着翌昼前を予定してます。
寝台のまま、解体～セットはありません。

時刻線引き、コスト計算できる方、よろしくお願いします。
あと問題があれば、御提起ください。

よかったら、おつきあい下さい。

回答No.5

tggomoto

質問時点からだいぶ経過しているようですが、いくつかの回答を拝見しての感想と言うか、提案を以下に述べます。

回答：　新幹線車両を寝台車仕立てにする。一応８両編成。車両は「こだま」型でＯＫでしょう。東京を20時過ぎに発ち、ひかり程度の速さで大阪まで運行し、大阪の鳥越機関区（と言う名前でしたっけ？）で未明まで待機。翌朝６時過ぎに大阪発博多行き「のぞみ」一番列車の直後に再発進。博多に９時ころに到着。
メリット：　ＪＲ東海とＪＲ西日本の二社だけとの交渉で済む。事情が許せば、岡山～広島間の新幹線駅乃至機関区で停車・待機し、博多には８時ころに到着とすることもできよう。
問題点：　９８００円は難しそう→→{昼行定価\21720なのに、それより５５％も低い金額で何故集客しなければならないのか？｝車両の寝台向け改造コストは誰が負担するのか？但し、九州観光とのパッケージの一部として組み込むことは不可能ではないかもしれない。

他に思いつきとして：　ＪＲ貨物のコンテナを４人用寝台に改造し、鶴見貨物駅から門司貨物駅/吉塚駅あたりまで運ぶ。ＪＲ貨物は人間を運ぶことはできない可能性大であるが。コスト的には￥９８００でもＯＫかも。麻雀セットを組み込み、テツマン列車として「元気な団塊世代」に売り込むことができるかもしれない。

回答No.4

noname#125989

他の回答者の言うとおり費用が莫大にかかることと責任が重く課しつけられることは当然
覚悟しないといけないです。私も昔はそんなこと簡単にできるとか調子こいて思っていましたが、
そういう列車というのは鉄道会社全ての許可があって成り立つことです。したがって、列車においては
鉄道関係があるからこそ存在するんだなと思ったほうがいいです。
それでどうしてもどうしてもやってほしい。でも他の回答者の言うとおりのことが不可能でできないのであればきっぱり視点を180度変えて違うものに興味を持つとよいです。まず現実を良く見てから自分の
欲望を決めることです。
私もそれを少しずつ決心しながらも気持ちというのを変えたわけですので、最初はきついながらもできるはずです。まずきっぱりあきらめることです。

回答No.3

suroeste

まず、あなたが旅行業の資格を取得し旅行会社を設立し、旅行会社としての届出もすませる。
　さらに、最寄のＪＲ旅客会社に対して、ＪＲの乗車券類の委託販売の届けをし認められること。
　ここまでできたら、いよいよこの夜行列車の販売についてですが、「運行責任はＪＲ」ということであれば、ＪＲから見れば１列車全て買取の団体列車の扱いとなると思います。
　団体専用列車の運賃料金は、基本的には一般団体ですから、乗車券は１割引（閑散期は1.5割引）で特急料金や寝台料金、グリーン料金などは割引がありません。通常１箇列車貸切等のＪＲに有利な大口団体については、担当箇所の営業判断で、運賃料金ともさらに割引する場合が多いようですが、ＪＲ会社またがりの列車については難しいようです。
　そうなると、あなたの会社が（東京－博多間の１割引運賃＋東京－博多間の特急料金＋東京－博多間の寝台料金）×定員分の代金をＪＲに払って団体乗車券を作って、この団体乗車券であなたの会社の集めた乗客が乗車するようになると思います。あなたの会社はお客さんから9,800円しか受け取らないなら相当な赤字になり、その他の事業や寄付など相当得られないとすぐ倒産してしまうと思いますよ。
　しかし、（東京－博多間の１割引運賃＋東京－博多間の特急料金＋東京－博多間の寝台料金）×定員分の代金をＪＲに払うといっても、寝台電車は１両では走れないので最低でも４両以上必要だと思いますが、４両でお願いしても夜行列車の場合は乗務員経費など相当かかるので、４両分の代金では断られると思います。最低でも７～９両全部を買い取りしますということで、やっと検討してもらえるかどうかです。
　それでも、ＪＲ東日本、ＪＲ東海、ＪＲ西日本、ＪＲ九州、ＪＲ貨物と５社に関係する団体臨時列車となると相当難しいと思われます。まず最初に最寄ＪＲの営業に団体臨時列車の運行についての話を持っていくことになると思いますが、ＪＲ東日本だと自社の取り分は東京～熱海間のみなので儲けも少なく手間ばかりかかってと思い、すぐ調整は無理ですねと断られる可能性大だと思います。まじめな担当者なら関係部署に聞いてくれても、スジが入らない、乗務員が教育しないといない、車両が借りられないなどといって、断られる可能性が大です。
　あなたが旅行会社を設立するならＪＲ西日本エリアに作り、ＪＲ西日本の切符を相当売上げ実績を積み、ＪＲ西日本に貢献し、ＪＲ西日本の営業部関係者等とも親密になり、あの旅行会社のためなら親身になってやろうと多くの関係者が動いてくれたら本格検討の土俵に乗ると思いますが、それでも実現は難しいでしょう。
　車両は583系寝台電車ということですが、これに余裕があるかどうかです。急行「きたぐに」用以外にも配属車両は多く余裕があるように見えますが、利用しない車両は車検が切れてそのままの状態で置いてある場合が多くすぐには使えないことが大半です。車検や整備には状態にもよりますが１両数百万円かかるとおもいます。この費用はＪＲ西日本がまず払い団臨収入で回収すべきものですが、まず１回だけとか数回だけの団体となると回収できないので断られます。このため、団体申し込みを２年間分責任持って払う約束をするか、先に車両修繕費用をあなたの旅行会社が負担するといえば、この関門はクリアしやすいでしょう。
　最大の問題は、スジの問題です。各社毎日利用してくれる自社の定期列車のお客さんを大切にしようとしますから、それを臨時に待たせて追い抜きなど難しいし、時刻変更の周知だけでも大変で、５社の意見がまとまりそうにもありません。折り返しに時間のかかる東京駅など深夜でもなければホームも空いていないと思います。お盆や年末年始などに、東京貨物タ～九州行き高速貨物列車が運休となる日に、そのスジを利用して、品川発の貨物線経由で運行するなら可能性があるかもしれません。それで年に数回運行実績を積んで、次々回ダイヤ改正などで予定臨時列車としてスジが入れば毎日運転の団体臨時列車にもなると思いますが、すぐには到底無理だと思います。まあ、ＪＲ５社にまたがる臨時列車は、各社の利害関係が異なり、ＪＲ東日本：ＪＲ東海、ＪＲ東海：ＪＲ西日本などあまり仲がよくなく、相当ハードルが高くまず無理と思いますよ。それに、夜間の東海道線などは貴重な保守間合いの時間帯です。保守間合いが短くなると保守作業が１晩で済むところが２晩となり保守経費が倍増します。このため深夜時間帯の運行は調整が特に難しいと思います。
　その他に、583系電車を運転していない運転士に583系の教育をする教育費用や仕業検査担当者などの教育費も必要です。また、基地から始発駅までの回送費も必要です。これら費用について、先にあなたの旅行会社が支払うと言うと検討が早いと思います。

回答No.2

jhmi

なんだか香ばしい香具師だなぁ。まさか元aoookか?
とりあえず言えること
・臨時列車として走らせるメリットが希薄
。今更夜行を臨時として復活させたところで競争相手の中にはキングオブ深夜バスこと「はかた号」が居ます。エコノミーシートなら通常期は片道8000円、繁忙期でも12000円ですから、利用者はそう簡単には集まりそうにありません。
ついでに羽田空港まで24時間化した今となっては、羽田に前泊して翌朝の便で発てば夜行よりも早く博多に着くことも十分可能であることを考慮しても劣勢を強いられるという事は明白でしょう。

・583系の車齢の問題及び寝台設備の問題あり。というか583系自体今では絶滅危惧種ですが・・・。
あなたが会社を立ち上げて新車の寝台電車を3編成ぐらい調達して「私有電車」としてJRに貸し付けるか、はたまた583系を買い取って大改造して私有電車として貸し付けるなら別だけど、新車であれ改造であれ1両1億と見積もったってコスト面から見て絶対割に合いません。
まだ高速バスの方が導入経費の面から見ても安上がりです。乱暴な話ですが、そこらへんの大型観光バスの座席を3列に改造してトイレと乗務員休憩室さえつければ高速バスに化けますから・・・。

・ダイヤの決定はあくまでJRにあり。
というよりも3社を跨ぐとなれば調整は難儀すること間違ない。というよりも、JR各社は仲が良いようでそんなによくないケースもあるので・・・。

・乗務員手配やら習熟運転が必要。
583系とは縁のないJR東海やJR九州の乗務員の研修費用だけで一体いくらになることか想像が付きません。人件費を考えましょう。

・というよりも9800円じゃまず成り立たない。
並走する新幹線と同レベルでないと恐らく儲けもへったくれも出ません。必要経費を挙げれば枚挙に暇がありません。
まぁ、赤字分をあなたが身銭を切って補てんできるほどの金持ちであれば別だけど。
鉄道は走らせるのにも金がかかりますし、車両どころか軌道や架線、橋梁の保守管理にも金がかかります。あなたが思うほど安く上げることは不可能です。

ともかく「無理」と結論付けます。

回答No.1

nebnab

＞あと問題があれば、御提起ください。

とりあえず

＞東京17:00頃発、博多到着翌昼前を予定してます。
＞寝台のまま、解体～セットはありません。

こんな列車に9,800円も払って乗りたくないです。
下段ならまだしも、上・中段に当たったら悲惨です。17時頃から翌日昼前まで狭くて天井の低い寝台に横たわり続けるなどごめん蒙りたいです。