複層サッシ窓のカタログ価格の内訳

質問

複層サッシ窓のカタログ価格の内訳

複層サッシ窓のカタログ価格には、ガラス代や組立費等が含まれて
ないのですか？

例えば、下記の「フレミングＪ」の総合カタログP.130に記載の
「複層引違い窓」の本体価格には、ガラス代と組立費等が
含まれてないのですか？
http://catalog.ykkap.co.jp/top/webcat_index.asp

一般的に、どのメーカーのカタログもガラス代や組立費等が
含まれてないのですか？

回答No.7

simotani · ベストアンサー

通常はサッシのカタログには取り付け工賃やガラス代金は別途の
サッシそのものの価格で提示します。
恐らくメーカー希望標準販売価格の5割引に
工賃とガラス代金を載せて請求していると思います。
尚建具屋とガラス屋は別の仕事で、
建具屋がサッシを取り付け、ガラス屋がガラスを入れます。

お礼

回答ありがとうございます。

サッシ屋さんに直接、聞いてみました。
もちろん、メーカーにも。

>通常はサッシのカタログには取り付け工賃やガラス代金は別途の
>サッシそのものの価格で提示します。

ごく一部の製品を除き、ガラス代金や工賃はカタログ定価に
含まれてないようです。

>恐らくメーカー希望標準販売価格の5割引に
>工賃とガラス代金を載せて請求していると思います。

定価の５割引きは可能だと思いました。
最終的な交渉で、ガラス代金と工賃を含めて４５％引になりましたから・・・
工務店経由ではなく、サッシ屋に直接注文するとガラス代金と工賃を含めて
５０％引きです。これなら納得です。

回答No.6

noname#140423

３です。再回答になりますが、
レールのついた窓というのは、『窓枠』のことですよね？
窓枠はもちろん値段に含まれてるのがほとんどです。
アルミの部分と細かい部品（樹脂のストッパーなど）までは、ほぼ含まれています。

一般的にはメーカーが下請けを使って施工はあまりしませんね。
メーカーで直接仕事は個人からは請け負いません。、形式的にはメーカーが窓口になっても、代理店を紹介されます。
そのメーカーの代理店か工務店が貴方から仕事を請け負い、サッシメーカーに。と、ガラス屋に仕事を出し、ガラスメーカーから材料を買うか納入してガラス屋が仕事を行います。
これが一般的です。

メーカーが直に施工するのは、ゼネコンが施工する大型物件のみくらいです。

お礼

再び回答ありがとうございます。

>レールのついた窓というのは、『窓枠』のことですよね？

窓枠だと思います。No.5にも書きましたが、「半外付けサッシ」と
「外付けサッシ」の２種類がある事を初めて知りました。
増改築前の拙宅は、全て「半外付けサッシ」で、レール付窓枠が柱の内側に
取り付いてます。それ以外の窓枠や額縁はありません。

私は「外付けサッシ」の現物をしみじみ見たことがないので「サッシ枠」や
「額縁」の違いが理解できないのだと思います。

それと、ガラスはメーカーが取り付けるものだと思いこんでおりました。
サッシ屋(代理店)がガラスを取り付けるのではなく、ガラス屋がガラスを
取り付けるのですね？

回答No.5

dokatan

サッシが半外付けサッシ、外付けサッシとかあります。
2重サッシを新築でつける場合は額縁を考慮してあると思います
やはり本体値段　取り付けなししかないのですか
二重サッシ取り付け時は通常　外部サッシのクレッセントと内部サッシのクレッセント
があり、はなさないとクレッセント同士が干渉する場合があるのできをつけた方がよいと思います。
50% というのは製品値段の0.5かけだと思います
通常取り付けは2人1組で行います　それから割り出した施工値段が見積に記載されていると思います
通常は製品　樹脂サッシ枠+ガラス+樹脂サッシ本体　これがカタログ値段だと思いますが
通常私どもが業者さんから見積もりをもらった場合も同じく製品代と工事費　になっています

お礼

何度もすみません。

検索で「半外付けサッシ」と「外付けサッシ」の違いを知りました。
増改築前の拙宅のサッシは全て、柱の内側に取り付いてるので、
「半外付けサッシ」ですね。

増改築の見積をみると、リフォームの一部分のみ「半外付けサッシ」
となってるので、新築のサッシは全て「外付けサッシ」かもしれません。
おそらく、私は「外付けサッシ」の現物をしみじみ見たことがないので
「サッシ枠」や「額縁」のイメージがわかないのだと思います。

>50% というのは製品値段の0.5かけだと思います

これはわかりました。サッシのカタログ定価(材料費)の50%引という意味ですね。
ただ、カタログ定価(材料費)と見積の製品代と工事費等とまちまちなので
サッシだけは非常にわかりにくいですね。

回答No.4

dokatan

各社のカタログに記載されていませんか。
通常お客さんに見積もり提出する場合は
樹脂サッシ枠+樹脂サッシ本体+ガラス　　　製品代
取り付け手間
概算見積もり
現地確認　既存額縁使用可能か　とかして
正式見積もり提出　としますが

お礼

回答ありがとうございます。

YKKのWEBカタログを見る限り「取り付け含む概算価格」は
見つかりません。

ちなみに、新築なので「現地確認　既存額縁使用可能か」はありません。

もう見積がでてるのですが、型番はもちろん商品名すら記載されて
ないので、本当にWEBカタログの定価(材料費)から50%値引きなのか
わからない始末です。

回答No.3

noname#140423

一般的にサッシとガラスは別物です。
サッシはサッシ屋。ガラスはガラス屋。

しかもサッシのカタログの値段は有ってないようなもので、数量と交渉で簡単に変わるものです。
業者間で見積もりを取ると、300万円の見積もりが、NET100万。
最終交渉で90万なんてこともごく普通。

はっきり言うと建築の世界でやっていても、最終的には各業者に見積もりを取ってからしか正確な値段は出せませんし、わかりません。

なのでエンドユーザーの質問者さんもカタログなどよりは、何社か見積もりをとるほうがまだましかもしれません。

お礼

回答ありがとうございます。

カタログの値段の件はわかりました。
でも、もう少しエンドユーザーにわかるようなカタログを用意して
いただきたいものです。例えばトイレ・バス・システムキッチン・
電気製品のように。

>サッシはサッシ屋。ガラスはガラス屋。

今回の場合、ガラス屋は介入してないので、メーカーがガラス入れ
しないとなると、どの業者がガラスを入れてるのでしょうか？
サッシ屋ですか？それともサッシ屋の下請ガラス屋ですか？

No.1にも書きましたが、例えば「引き違い窓」の場合、
レール(凹凸の溝)がついた窓枠もカタログ定価に含まれないのですか？
レール付きの窓枠はアルミ製ですよね？しかも、同じ塗装色にする関係で
こればかりはサッシメーカーしか製造できないと思うのですが。

回答No.2

smoks-gen

質問者さんの告知しているページに書かれているとおり含まれていません。

どこのメーカーも同じだと思います。

メーカーは施工代理店に卸しているだけですので、エンドユーザーと直接契約することはありません。
したがって製品価格は提示できても施工費用等については提示できません。

だそくですが、ガラスは全く別物です。（木造住宅系の場合は、便宜的に枠の取り付けは大工さんがやって、障子（含むガラス）を入れる仕事をガラス屋さんがやっているようですが・・・）

お礼

回答ありがとうございます。

ご指摘のように、WEBカタログの下に
「ガラス組込商品を除くガラス代・組立費および搬入費、施工費は含まれてません」
とありました。

最低でもガラス代は含まれてると思ってました。それと例えば、
引き違い窓の場合、レールがついた窓枠もカタログ定価に含まれないのですか？

回答No.1

dokatan

トステムホ－ムペ－ジ　取り付け含む概算価格というものがあります。
ガラス・取り付け工事費含むとなっています。
これはどこのメ－カ－でも同じではないですか？
通常複層引き違いサッシは既存サッシの内側に樹脂サッシを、既存額縁をつかって納めるものです。
したがって既存サッシ形状によって部材価格が違ってくると思います。
叉取り付け工事費は数量によって見積もりが違ってきます
1日に取り付ける枚数を基準ベ－スにしていると思います
叉既存サッシ巾が小さいと取り付けられないのでオプション部品をつかって既存額縁巾
を大きくすることによって取り付けするのが普通だと思います
通常工事の場合はたぶん概算見積もり　現場状況確認後正式見積もりとなっているのは、このためです
これはたぶんどのメ－カ－でも同じだと思います

お礼

回答ありがとうございます。

No.2の方からご指摘されましたが、WEBカタログ下に
「ガラス組込商品を除くガラス代・組立費および搬入費、施工費は含まれてません」
とありました。最低でもガラス代は含まれてると思ってたので意外でした。
やはり業者向けカタログなんですね。
エンドユーザー向けのわかりやすいカタログがあるといいのですが...?

「サッシと玄関ドアは全て50%値引」と業者から言われましたが、実際は25%値引き
でかなりショックを受けてます。説明がなかったので、なにか騙された感じです。

それと、例えば引き違い窓の場合、レールがついた窓枠もカタログ定価に
含まれないのですか？