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これは虐待にあたるのか？
私が子供の頃に親に受けた仕打ち、これを虐待にあたるのか判断して下さい。 それは、家を掃除せずに、「ゴミ屋敷」とも言える不潔な家に長年住ませられたことです。 母は一切掃除をしない人間で、子供の頃からそうだし、私が嫌になって家を出て、かつ父がすでに亡くなった今でも、「ゴミ屋敷」に１人で住んでいます（屋敷というほど大きくないですが）。あと父も同じようなものです（こちらは亡くなっているのでもういいです）。 なぜ今それを聞きたいかというと、私は（母はもう高齢ですが）今後母とはほとんど関わりたくありません。何十年も不潔な家に住めるその神経が気持ち悪いだけなので。 そこで、世間から母について何か言われた時も「私は虐待されていたのだから、今更母のことを構う義務はない」とはっきり言いたいからです。 もっとも、ここでどういう答えが出ようと、私は母とはあまり関わりたくないですが。しかし、虐待であるとはっきり言えるなら、明確な理由になります。
- tokyoexchange16
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丁寧な回答ありがとうございます 貴女のいらだち、想像ですが理解できますよ 服を買う所から・・（やっぱり）そうなんですね 子供の気持ちをおもったり、子供を尊重して育てようとしていたら、ごみ屋敷にはしませんよね 民間の掃除代行会社だってありますから、だらしないでは、いい訳にもならないと、私は思います 貴女の痛みは、貴女だけのものなので、誰に何を言われても気にしないで「辛かった」でいいと思います こういう匿名の所で吐き出すのも、いいと思います（理解者ばかりではありませんが・・気にしないで） 口にしなくて良いのでは？ と書きましたが、理解されないとかえって苦しいのではないかと思って気になったのです 余計な心配だったら、ごめんなさいね 私も被虐待児でした 気が遠くなるほど、長年苦しみぬいてきました 「お前に何がわかるんじゃ～～」と先生に憎しみが向くほど重症でした 私の中では理解者はほとんどいませんでした でも違うんですよね いる所にはいるんですよ 最近になって、楽になってきました アダルトチルドレンについて調べてみませんか？ 私はセルフカウンセリング本を何冊か読みました 実際のカウンセリングも行っていますが。 同じような苦しみから脱した人たちの知恵を借りています 年々楽になってきましたよ うまく表現できなくて歯がゆいですが、気持が楽になれる方法が見つかる事を祈っています
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お返事ありがとうございます NO9です・・・ お返事内容を見てみると・・もともとやはりだらしないお母様だったみたいですね・・ お母様が小さい頃からそうだったっと質問者の貴方は書かれていますよね。 って事はだらしなく育てたお母様のそのお母様（祖母）の躾けが悪かったって事ですね・・ もともとお母様が幼い頃から今のような感じなら精神的なものではないですね・・ お母様が精神的な物ではないようなので安心しました。 って事はもともとだらしないお母様って事で部屋が汚かったんですよね？ 貴方が生まれる前から汚かった・・ そして貴方が生まれたから汚くしたって訳じゃないので・・ やっぱり 虐待とは・・って思いますが・・ 貴方がそう感じるならそれで良いのでしょうね・・ ご飯も与えられず 部屋も汚く 服も毎日同じものを着せられ、しまいには死にいたる方もいる中で貴方が虐待だ！！って言うのなら命にかかわらない虐待で良かったですね・・っとしか言いようがないです・・ ただ・・貴方はお母様からの被害者というよりも祖母からの被害者のような気がしますけどね・・ だって・・お母様がだらしないのを躾けしなおさないで諦めて黙認していたんですから・・ お母さんと関わりたくないならそれで良いと思いますよ。 そして貴方のだらしなさが私には生理的に受け付けませんってガツンっと言っても良いと思います。 お母様は自身でだらしないのを直そうとしなかったんですから・・ 貴方も結婚して子供が出来たらとてもじゃないけど、だらしないお母様の元には連れて行きたくないですよね？ 私なら絶対触らせるのもイヤです！ だから 関わりたくないのなら関わりたくなくても良いのでは？ お母様が助けを求めても貴方のだらしなさでどれだけ私が傷ついたかを教えてあげてください・・・ お母様は虐待のつもりなくても だらしなさい が為に貴方に辛い思いや恥ずかしい思いをさせた事には間違いはないのですから・・
お礼
回答ありがとうございます。 ＞やっぱり 虐待とは・・って思いますが・・ いえ、それは別にいいんですが。 ＞ただ・・貴方はお母様からの被害者というよりも祖母からの被害者のような気がしますけどね・・ だって・・お母様がだらしないのを躾けしなおさないで諦めて黙認していたんですから・・ 実際、こういう考え方はこれまでしませんでした。祖母（母の母）は、私がまだ一桁年齢の頃に亡くなったので、あまり亡くなった人についてどうこう考えたくなかったので。確かに、きちんと躾けてないから母がああなったのかもしれませんね。 ＞そして貴方のだらしなさが私には生理的に受け付けませんってガツンっと言っても良いと思います。 それについては、これまでもう数えきれない程言ってますので。本人は、汚い家が「普通」だと思っているので、それがおかしいとかは気がつかないでしょう。ましてもう年齢も70なので、変わることは無理でしょう。 父もそれをおかしいと思っていなかったので、結局感覚がおかしい人間が２人揃って、それが普通だと思ってるんですよね。だから私が何か言っても、２対１で自分たちが正しいとか思ったり。 ＞貴方も結婚して子供が出来たらとてもじゃないけど、だらしないお母様の元には連れて行きたくないですよね？ まあ、家に連れていくことはまずないでしょうね。
- ojiyagasuk
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こんにちは ごみ屋敷だったら、さぞお辛い事で、多大な苦痛を味わったとお察しします 子供ならお友達を、家に呼びたかったり、きれいな洋服を着たかったりしますよね 日本に住んでいるなら「清潔」は当たり前に近いですしね・・ カビだらけのお風呂に入るように強要される小学生・・ 辛くて当たり前だと思いますよ 臭いも問題だったでしょうし。。 いくら貴女が努力して、お洋服をきれいにしようとしても、家全体がごみ屋敷では、隠しきれないモノがあったでしょう。。 靴やカバン、小物・・臭いが付いてしまったりもしたでしょう 大変お辛かった事と思います 虐待判定は文字ではできませんが、子供の健全な成育環境でない事は確かですよ 他の方も言っていますが、日本人はまだまだ認識ができていないのです まだまだ。。 世間に明言したくなるのはわかります でも言わなくていいのではないでしょうか？ 理解者はいますよ すべての人ではありませんが でもそれでいいではないでしょうか？ 経験の差・想像力の差なのですから、どうしても個人差があるんだと思います
お礼
回答ありがとうございました。ご理解いただき、大変嬉しいです。 ＞子供ならお友達を、家に呼びたかったり、きれいな洋服を着たかったりしますよね そうですね。ともかく、友達に家を見られたくないというのが嫌でした。 ＞臭いも問題だったでしょうし。。 いくら貴女が努力して、お洋服をきれいにしようとしても、家全体がごみ屋敷では、隠しきれないモノがあったでしょう。。 洗濯の問題として捉えている人もいましたが、そういう問題だけではありません。だって、古い服はいくら洗ったって、新しい服みたいにはなりませんから。 つまり、新しい服を買うところから始めなくてはいけないのに。そして、15歳未満は労働できないので、お金のない、自分で働けない子供に、新しい服を「買え」というのはおかしいです。それは親しかできないことでしょう。 ＞でも言わなくていいのではないでしょうか？ そうですね。必要以上には言いません。
- kanau122
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ネグレクトにあたるかといわれたら、その行為ひとつだけあげてしまえばもちろんそう取れる部分はあるかと思いますが、総合的にみてどうだったのでしょうか？ ご飯を作り、掃除や衣類以外のことではきちんと貴方の面倒をみて、 愛情はかけてもらったと感じられないからこういった質問をなさっているのでしょうか？そこが疑問に感じたので・・・ もしきちんとした精神的な愛情を感じていられれば、そこだけピックアップして虐待か、というような結論には至らないと思うので、それも感じてこなかったということでしょうか？ ただ、他の方への回答を拝見すると、あなたはこれが虐待なのか、正当な理由になるのかという本当の意見がききたいのではなく、これを理由にすれば母親の面倒はみなくていいでしょう？ ということを正当化、もしくは同意してほしいだけのように思います。 それでしたら、虐待なんて理由があろうがなかろうが、私は不快な思いをしたんだから面倒をみるのはいやです、と関わらなければ良いだけの話ではないでしょうか？ 法律で面倒みなさいと義務つけられているわけでもないでしょうし。 全くの第三者になんで面倒みないの？という理由を説明した時に批判されたくないだけだと思います。 なので、虐待みたいなことをされてたから、といえばいいいんじゃないでしょうか？ 裁判で訴えられるわけではないんでしょうから、自己申告ですむ話ではないかと思います。
お礼
回答ありがとうございました。 ＞ご飯を作り、掃除や衣類以外のことではきちんと貴方の面倒をみて、 愛情はかけてもらったと感じられないからこういった質問をなさっているのでしょうか？ いえ、愛情とかはここでは関係ありません。 ＞ただ、他の方への回答を拝見すると、あなたはこれが虐待なのか、正当な理由になるのかという本当の意見がききたいのではなく、これを理由にすれば母親の面倒はみなくていいでしょう？ ということを正当化、もしくは同意してほしいだけのように思います。 少なくとも、人間的にも全く好きになれないので、関わりたくないのは確かですし、それは変わりません。ただ、他人から見て実際どうなのかを聞いてみたかっただけです。
- cyupapa
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虐待であるかどうかは、はっきり言えません。 あなた本人が、虐待だと感じていたら、そうだと思います。 なにか、お母さんのことで、あなたに関わりを求めてこられたのでしょうか？ 家を出てからも、お母さんと関わっていたんですか？ 世間からお母さんのことを言われても、あえて「虐待されていた」などと言わなくても、なにか他の言い方があればと思います。 その言葉を口にするたびに、あなた自身が傷つくのではないでしょうか？
お礼
回答ありがとうございました。 ＞なにか、お母さんのことで、あなたに関わりを求めてこられたのでしょうか？家を出てからも、お母さんと関わっていたんですか？ これまでは、父も数年前まで生きていたので、あちらの生活もそれほど問題はなく、関わりはほとんどありませんでした。 しかし父が死んで年金が１人分になって、今年母も70になるので、ある程度の助けを求めるくるようになっています。それだから、今回質問することになりました。 ＞その言葉を口にするたびに、あなた自身が傷つくのではないでしょうか？ そうですね。その通りです。もちろん、必要がなければ言いません。
- cpbr
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子供の虐待とかネグレクトに行政が関わるようになったのはアメリカの方が日本より早いと思いますが、これはアメリカだったらネグレクトになると思います。ゴミだらけの家に住んでいる子供が近所の人の通報で保護されたとかいう事件がしばしばローカルニュースで流されます。でも、世間の、母を構っていないことを批判する人たちの多くは、あなたにとって正当な理由があろうとなかろうとあなたを批判すると思います。残念ながら。
お礼
回答ありがとうございました。理解してもらえない人がいるのは仕方ないですね。
はじめまして！ 貴方のお母様は綺麗なお部屋に住んでいたのでしょうか？ もともと掃除にだらしない方だったのでは？ 汚い部屋でも気にならない方っていますよね？ テレビでも汚部屋を見せてケラケラ笑うタレントさんとか・・ きっとお母様は片付けられない方だったんだと思います。 片付けられない方って確か精神的に病んでいる可能性もあるって聞いた事もありますよ・・ だから 虐待ではなくもしかしたらお母様は精神的に・・・って考えますが・・ 確かに部屋は汚い・・・でも貴方は食事は食べさせてもらっていたんですよね？ ネグレストとはまた違うような・・気もしますが・・ 貴方が求めている回答にならなくてすみません・・ ただ 貴方には申し訳ないですが。。。逆にお母さんの精神の方が心配になりました。
お礼
回答ありがとうございました。 ＞貴方のお母様は綺麗なお部屋に住んでいたのでしょうか？ もともと掃除にだらしない方だったのでは？ いえ、そもそも家全体が汚いので。私が子供の頃から、現在まで何十年もそうです。それから、親戚の話では、私が生まれる以前、母が子供の頃もそうだったらしいですので、ある意味完全に染みついていますね。 ＞片付けられない方って確か精神的に病んでいる可能性もあるって聞いた事もありますよ・・だから 虐待ではなくもしかしたらお母様は精神的に・・・って考えますが・・ 片付けが出来ない、それは「うつ」である可能性も考えられますね。ただ、そんな状態が何十年も続くものなのでしょうか？私は医者ではないので、知りません。 ＞確かに部屋は汚い・・・でも貴方は食事は食べさせてもらっていたんですよね？ 朝食はないことが多かったですが、まあ、飢え死にしない程度に、昼夜は食べていたので。だからと言って、「食事が出されていたんだから、部屋が汚くてもいいじゃん」という考え方には賛成できません。
さすがゴミ屋敷に長年住んでらしたからでしょう、と言わざるを得ない文章力と思考力だな、という感じですが（失礼）虐待かと言われれば、虐待かもしれません。ただし親子間は扶養の義務というのがありましてhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%89%B6%E9%A4%8A自分で縁を切ったつもりになっても、質問者さんには親御さんに何かあった時には扶養しなければならないという義務が法律で定められています。 負のスパイラルから抜け出ることのできる人間は、虐待を受けた者のうち３０％だと聞きます。質問者さんもそのうちの一人になりますように。
お礼
回答ありがとうございました。ところで、 ＞さすがゴミ屋敷に長年住んでらしたからでしょう、と言わざるを得ない文章力と思考力だな、という感じですが（失礼） こういった深刻な問題に「さすが」という言葉を使って揶揄する貴女の品性をかなり疑います。
- kernel_kaz
- ベストアンサー率23% (665/2872)
#3です。 >もっとも、ここでどういう答えが出ようと という元質問の割には、否定的な回答が出ると不愉快になるんですね。 だったら、最初から「同情以外はいらない」とでも書いておきなさいよ。(笑) こんな稚拙な逆襲する位なら。↓ >貴方も子供を虐待する可能性のある人の１人なのではないでしょうか 幼少期は確かに掃除や洗濯も親に依存してるでしょうけれど、10代以降は自分でやってても良いんじゃないの？ 30代半ばにもなって、そんな道理もわからないかね？ あなたは「5歳」と書いてるけれど、あなた自身が5歳で親元を離れたのなら、そんな恨み節でも良いけれど、実際は「長年」と書いてるんだから、自分で掃除も洗濯もできる年齢まで、そんな家に暮らしてたんでしょ？ 何でもかんでも人や親のせいにしてれば楽なんでしょうが、30歳過ぎてそんな事言ってても、世間では通用しませんよ。 こういう場所で質問すれば、肯定的な回答もあるし、否定的な回答があるのもあたりまえでしょう。 他人を攻撃するのはあなたの勝手だけど、 >貴方も子供を虐待する可能性のある人の１人なのではないでしょうか こういう事を書くには、私のバックグラウンドを知らずには書けないはずですよ。だから稚拙なんです。 ちなみに、通報して虐待児童を救った事もありますし、通報したにも関わらず、幼い命が失われた場面にも遭遇してますよ。 あなたの世界観だけで、世の中が回ってるんじゃ無いって事、理解した方が良いでしょう。いい歳なんだから。 あなたが母親との関わりをどうしようが、それはあなたの勝手です。ご自由に。
お礼
回答ありがとうございました。 >貴方も子供を虐待する可能性のある人の１人なのではないでしょうか これは確かに言いすぎでした。すいません。 ただ、私が＃３で「妨害してた」と書いたのを読まれてないのでしょうか？この２回目の回答は、それを読んだ前提に全くなっていないと思いますが。
- asebi-0806
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虐待ですね。能動的ではないものの。 お母様にあなたを虐待する意志はなかったと思われます。 しかしやっている事は虐待に違いないという事です。 お母様自身が病んでおられるとしか言いようがないので言ってみればあなたはお母様の病気の被害者です。 罪を憎んで人を憎まずと言いますが、病いを憎んで母を憎まず、と言ってみたところで何も解決はしない。 親子の縁もいくら否定したところで切れるものではない。 お気持ちはわかります。ただし義務はなくても義理はあるんですよ。 不本意でしょうがお母様と関わりたくない「明確な理由」として世間に認めてもらう事は期待しない方が良いでしょう。 同情くらいは誘えますがね。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞不本意でしょうがお母様と関わりたくない「明確な理由」として世間に認めてもらう事は期待しない方が良いでしょう。 そうですね。私も、世の中の人全てに理解してもらえるとは思っていません。ただ、親しい人には言う機会があったら言おうと思っているだけです。
- akashi0413
- ベストアンサー率34% (13/38)
貴方は実母から多大なる精神的苦痛を味わって本当に辛かった事と思います。 幼少時代にうけた心の傷です。 周りがなんといおうが貴方が母と関わりたくない気持ちを変えられないくらいの大きな傷ですよね。 周りなんて貴方苦労分かりませんよ！！ むしろ「私は、もっと酷い虐待を受けていた。貴方は学校行けただけマシ」とか言う人だっているかもです。 虐待って「コレとコレをされていたからまぁまぁ酷い虐待」とかはかれないものだと思います。 だから世界一過去の苦痛を知ってる今の貴方が明確な理由とやらを決めればいいんじゃないですか？ それで貴方が救われるならありだと思います。 そして、今も大きいその心の傷を小さくしていく気はないんですか？ 貴方は病院で治療すべきではないかと思いますが・・・。
お礼
回答ありがとうございます。 ＞貴方は実母から多大なる精神的苦痛を味わって本当に辛かった事と思います。幼少時代にうけた心の傷です。 そうです。それに、苦痛というのはそれだけではないですよ。両親は年中殴りあったり、罵り合っていましたので、いつもそれを見ているのも苦痛でしたし。結局、私が親と住んでいた生活は、苦痛以外は何もありませんでした。 これは私が手を出されたのではないので、虐待にはあたりません。だから質問には出しませんでした。 ＞そして、今も大きいその心の傷を小さくしていく気はないんですか？ 貴方は病院で治療すべきではないかと思いますが・・・。 治療とは、どこへ、どの病院へ行けばいいのでしょうか？ただ、私自身は今は健康ですし、「母と関わりたくない」という以外は生活に問題もありません。 それに治療したところで、子供時代が帰ってくるわけではないですしね。
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お礼
回答ありがとうございます。 あ、すいません。ところで私は男なので、「貴女」でなくてもいいとは思います。 ＞私も被虐待児でした 気が遠くなるほど、長年苦しみぬいてきました そうでしたか。お互い頑張りましょう！ ＞アダルトチルドレンについて調べてみませんか？ では、後で調べてみます。 ＞気持が楽になれる方法が見つかる事を祈っています まあ、母と関わらなければ、別に気にすることないんですが。今後は多少は手助けをしていかなくてはいけないので、は～。私も、完全に見捨てるとこまではしませんし。
補足
まとめますが、まだ話途中の方もあるかもしれませんが、ここで締めます。あまり長いこと回答を求めることはしませんので。この15件というのも、自分の質問としては最高数かもしれませんし。 皆様、ありがとうございました。