厚生年金

質問

厚生年金の報酬部分以外のところから　国民年金が拠出されるんですか？
テレビでパン工場のたとえをやっていて国民年金の原資に厚生年金が使われるといっていたような、、。判ったような判らないような例え話になっていました。
また　共済年金からは拠出されないんですか？

回答No.4

noname#210848 · ベストアンサー

＞厚生年金の報酬部分以外のところから　国民年金が拠出されるんですか？
厚生年金は基礎年金の給付に要する費用に、被保険者の総数に対する第2号被保険者・第3号被保険者の比率を乗じた額を拠出します。国民年金は第1号被保険者の保険料で賄えなければ積立金を取り崩すしかないので未納が多ければ積立金が底を突くことになります。あのように厚生年金にしわ寄せが来ることはないと思います。

お礼

受給者の費用（例えば2号10人3号10人で年額1600万）掛ける被保険者の総数に対する2号被保険者の比率を乗じた額　8割が2号2割が3号だったとして　800万の8割と800万の2割の640万と160万で800万が拠出金となり残りが税金でまかなわれる？？
適当な数字だけどこれでいいのでしょうか。

、、、、。~~；　国民年金と厚生年金のバランスシートが同じ会計になっている事と何か関係があるのかな？もしかして。

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/keikaku/h18_h21_yosan.html

回答No.7

shoebill

＞現在の掛け金掛けていない人も救済しようなんて話になると　掛けていなかった人の分を全員が消費税で負担すると言うモラルハザードが発生しますね。

現在保険料を納付していない人の中にも、種類がいます。まず、生活が苦しくても国民年金に加入し保険料納付の免除申請をしている人がいます。免除申請が認められれば、税金からの補助分は、年金支給の際にカウントされます。モラルハザードではなく、セーフティーネットの中の行為です。

次に、年金制度は信頼できないとして国民年金に加入しない人です。日本の年金は賦課方式ですから、現役世代が受給世代の給付を担うことになります。世代間の不公平の問題（これが一番大きいと思います）はありますが、最初の世代は、積み立てることができなかったことは配慮が必要でしょう。話はそれましたが、これらの未納者は、ご自分が年金給付されないことは自己責任ですが、親の世代の年金の一部を負担しない点においては、無責任、モラルハザードといえます。

３つ目は、第３号被保険者の問題です。配偶者が第２号被保険者として保険料を納付していますが、少なくとも、国民（基礎）年金相当分を二人分は納めていません。共稼ぎの方からみれば不公平かもしれませんが、共稼ぎの方は保育園の形で税金の補助を受けている、二人で仕事と仮定を協力分担して実質的共同で稼いでいるので配偶者の収入を計算上二等分して国民（基礎）年金相当分を二人分支払うなどの議論は可能です。モラルハザードの話ではなく、保険料負担の不公平是正の問題です。

４つ目ですが、社会保険庁が年金記録で５０００万件分について、宙ぶらりんになってしまいましたが、その記録を回復する過程において、保険料を納付していたはずなので記録を回復してほしいという人がいます。証拠が残っていないので１００％の判断は不可能ですが、中には、国民年金の場合、当時の住所地と違うところで加入したり、厚生年金に加入していながら国民年金に加入していると主張する人もいるそうです。厚生年金の場合、社会保険庁は会社から加入届出や標準報酬月額の報告を受けて、保険料の納付を会社に請求しますので、会社のほうで本人さんを見習い期間は厚生年金に加入させなかったり、（適法とはいいがたい節約のため）月給より低い標準報酬を届け出てときには、社会保険庁はその通りの処理をします。これに対して、記録回復してくれと言い続けるのも、本人か会社に起因するモラルハザードだと思います。

お礼

＞モラルハザードではなく、セーフティーネットの中の行為です
ご指摘ありがとうございます　
おっしゃる通り　３号も免除期間対象者も遺族年金受給者も　寡婦年金母子年金なども障害年金も　セーフティーネットは必要でかつ　現在異常なほど少ないと考えています。
　体に障害を持った人間はまるで社会から犯罪者のようにさまざまな尊厳を剥ぎ取られる人生しか送れないのに、手厚い保護をしているかのような宣伝がなされているおかげで大変な苦痛を強いられ続けているのも
安心なんたらという政策による理念無き改革の顛末だと思います。

あくまで本人が金が惜しくて　掛けていなかった未納付期間に対する給付を　「現在の拠出金不足に当てる」が「未権利者の給付が免除されるのは変わらない。」とならなければ、またさらに制度が不安定になるという事です。

個人情報が出回ってしまったお詫びに全員に５００円払ったヤフーみたいなもので　誰の被害額がいくらなのかを調べて判明したらその人に正確に支払います。その調べる人の養成を行い５００人を確保して　その任に当たらせることで　現在より１０倍早く調べます。という処理をヤフーだったらやるでしょうか？　

５００人の教育雇用に１００億くらい掛けてる暇があったら　小銭を得するこそ泥対策は警察に任せて　早く処理すれば良いでしょうに。と思います。これをどこをどうするかを処理するのは政治だと思いますが　ここになると　官僚に任せるんですよね？？？　政治のモラルハザードだと思います。

回答No.6

shoebill

他の方がお答えになっているように、厚生年金であれ、共済年金であれ、国民年金と共通部分（１階部分）が、国民（基礎）年金部分として共通に運用、支給されます（集金方法が違うだけで、一緒に集金したものから分けるという考え方がよいと思います。）。この部分の保険料と同額の補助を税金から行うことが法律改正の途中です。国民（基礎）年金相当部分の原資が不足するような事態になれば、消費税論議の話になると思います。

１階部分以外が、厚生年金や共済年金の報酬部分（２階部分）と考えて下さい。

お礼

つまり　今支払う金額が足りなくなれば　赤字国債で資金繰りをしなければいけないから　それなら消費税で調達して　当座をしのごうと言うことですね。

　だったら消費税を全員が負担する分　今保険料負担している人から２重取りになるし　後で支払わない事になっている人の保険料は余る事になるのに　うやむやに　どこか他に使える便利な資金になりますね。

他に回すなら　現在の掛け金掛けていない人も救済しようなんて話になると　掛けていなかった人の分を全員が消費税で負担すると言うモラルハザードが発生しますね。いやはや。

　政治に利用され　国債償還のための原資とか何とか言って　各種助成金事業に流用される事になるわけですね。やっぱり。

回答No.5

noname#210848

年金財政ホームページで１８年度の収支状況が載っていました。拠出金のイメージがつかめるのでは？
国民年金は単年度で赤字です。でも積立金が９兆円近くあります。１００年後に積立金はなくなります。
あの報道での、未納問題は財政的にはほとんど影響がないという意見に同感しました。破綻するという報道に共鳴し保険料を納めない人は将来無年金になります。報道した人は責任を取ってくれるというのでしょうか。

参考URL：

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/04/04-01-02.html

お礼

なるほど　拠出金の合計と　基礎年金の給付が一致していると言う事は
基礎年金勘定の給付と基礎年金相当給付と言う項目で拠出金合計と一致していますから、、。

　国民年金の基礎年金勘定の支出に書かれている　基礎年金勘定の「給付」と「基礎年金相当額」の行き先（厚生年金等の基礎年金部分に充当するのかそれとも　国民年金に給付して　厚生年金等の基礎年金には支出をしていないのか？）の違いが判らないのですが　

　もしこれが国民年金１号や障害年金　遺族年金　寡婦年金等被用者各法の被保険者以外の基礎年金に回っているのであれば　他の年金拠出金から国民年金の給付を行っている事になりますね。

今は積み立てられず将来支払いが減ることで収支が合うという財政調整は行われるのですが、マクロ経済スライドを実施すると　よほど綿密に計算しないと　この辺の数字がおかしくなってきそうですね。

回答No.3

naocyan226

厚生年金の被保険者や共済組合の組合員は、同時に国民年金の2号被保険者になっています。また、その被扶養配偶者は3号被保険者です。従って、これらの人たちが納付する保険料や掛金の中には、国民年金の保険料も含まれているのです。
というわけで、国民年金の原資に厚生年金が使われることになります。

お礼

それは当初から含まれている国民年金相当分のみが拠出されると言う事ですよね？　厚生年金の定額部分や報酬部分に該当するものが不足するのは　厚生年金部分の問題では？

回答No.2

srafp

その「パン工場の例え」がどんな内容なのかは存じませんが、厚生年金として徴収した保険料（労働者と企業の両方が負担）の中から、「基礎年金拠出金」と言う名称で、国民年金側へお金は移動いたします。多分そのことではないでしょうか？
尚、公務員などが加入する共済年金でも同じです。

この「基礎年金拠出金」は、国年法第94条の２～第９４条の４に定められており、厚生年金保険法第８０条にも出てきますが、次の為の物だと思ってください。
・厚生年金及び共済年金に加入していた人に対する基礎年金の財源
・上記の加入者に扶養されている一定年齢の配偶者［第３号被保険者］に対する基礎年金の財源

お礼

基礎年金の財源として拠出金が支払われると言う事は1人分だけだと言う事ですね。
しかしながら　3号被保険者の分も拠出しているので　結局その分は目減りすると言う仕組み？？
但し　際限なく拠出されるわけではないから国民年金の財源が足りないから基礎年金の拠出金が増やされると言う事ではないのですよね？

回答No.1

zorro

厚生年金は国民保険の上乗せです。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211298717

お礼

給付は基礎年金　定額部分　報酬部分の合算ですよね？
支払いは、基礎年金部分をいくらと言う区分けで支払っているのではなく、国民年金の拠出を優先して支払って　厚生年金の積み立てには残りのわずかな金額しか積み立てていないと言う事ですか？