エブリイJOINターボとバモスＭノンターボ

質問

予算の関係で、ほぼ同じ値段の2つの車種を検討しています。（どちらもミッションで検討しています。）
お互いに長所、不満点などがあり甲乙つけがたいのでアドバイスいただければと思い質問しました。
１．エブリは商用車なので、乗り心地が悪かったりしますか？
親子4名で乗車することも頻繁にあります。
２．軽1ボックスは、ターボがあった方が、いいでしょうか。
あまり飛ばすことはないですが、4人で高速に乗ることがあります。
上記質問以外でも何かありましたら教えてください。

回答No.9

gorisansei · ベストアンサー

追加で書いときます。
No8さんの言われる通りターボ車にはラグがあります。
K6Aエンジンは乗りやすくなってるかも？と言いましたが、後からF6AとK6Aエンジンの性能曲線図を見比べてみましたが、そんなに大差無かったです＾＾；
3500回転の最大トルクが発生している回転数まで回転を上げていればラグもほとんど気にならないのですが、2500回転あたりのターボが利き始める回転数ではアクセルを踏んでも加速にワンテンポ遅れがあります。
後、低回転での力はノンターボに劣ります。過給機付きであるために圧縮比が元々低く設定してあるので低回転で力がありません。

高速道路が論外であると書いたのは加速がやはりターボと比べて遅いことと、巡航時の回転数が高いためうるさいということ。
（80キロ巡航時、エブリイのターボ3500回転、バモスノンターボ4000回転）
それ以外であればノンターボでも100キロ超出ますし特に問題はありません。

初めて乗った軽四輪がノンターボ5MTの軽トラで、それに慣れていたため最初はターボの癖に戸惑いましたが慣れました。
確かに運転しやすいのはノンターボですが、要は慣れの問題だと思います。

ターボの有無で絶対的に変わるのは上り坂と加速だけです。

お礼

ありがとうございます。
2回目のご回答とエンジンを調べていただき、非常に感謝してます。あまり大差がなかったのは残念ですが・・
皆様の意見を聞いてやはり走行性能は、ターボの方が上のように感じました。運転の慣れが必要なようですね。

回答No.8

nikilauda

こんにちは　過去の経験からです。
最新型の軽1ボックスは運転したことがないので、参考にはならないかもしれませんが御了承下さい。

個人的にはバモスのノンターボをお薦めします。
パワーに関してバモスとは違いますが、友人の少し前のタイプのノンターボ・マニュアルの軽四の1ボックスを運転しましたが、それほどストレスは感じませんでしたよ。

確かに所詮は軽四のノンターボなのでパワーがないのは否めないですし、坂道などは多少のストレス（イライラ）がありましたが、今の軽はそれでも昔の軽よりパワーがありますし、たとえターボでも所詮は軽四、それほどノンターボのパワーの無さを気にすることはないと思いますよ。

それよりも軽四のターボは、いかにも小さな排気量で無理矢理パワーを稼いでいるような感じ（感覚）で、ターボラグが非常に大きく、逆に運転していてイライラしました。以前家内が乗っていたオートマのターボ車を運転してもオートマですら、あの不自然な？吹き上がり方はイライラしましたね。

アクセルにダイレクトではなく、運転していて一体感がないという感じで、イライラして運転していても面白くなかったですねー。
あのアクセルを踏んでも失速するような感覚の時間差が我慢なりません。少しずつ回転に合わせてジワッと踏んで行くと多少はマシですが、個人的にはターボはとても好きになれません。
人によってはそれが逆に好きな人もいるのかもしれませんがね。

ノンターボの方が低速も扱いやすく、一般的には一体感・ダイレクト感があり運転しやすくて面白く、楽だと思いますけどねー。私だけかな？
まあ好みは人それぞれでしょうし、軽だからよりパワーが欲しいと言う方もいらっしゃるのでしょうけどね。（最新型のターボがどんな感じなのかは知りませんので、ご参考まで）

それほど飛ばすかたではないのでしたら（家族も乗せますしね）、ノンターボをお薦めします。もし旦那さんも奥さんも両方運転するのでしたら女性の方でも運転しやすいと思いますしね。

お礼

ありがとうございます。
バモスの方がお勧めですか。
軽のターボ車には乗ったことがないのですが、
ターボラグがあるんですね。
実際に試乗しないとやはりわからないようですね。

回答No.7

ororonline

2000年から2年半、現行バモスＭ５速マニュアルに乗っていました。
スタジオ通いにより満載の楽器を荷室に入れて郊外や、市街地を一人で走っていましたが、発進が遅いなどは全くありませんでした。
バモスのマニュアルは、使い勝手の良いギアセッティングです。
90ｋｍ位の巡航でのエンジン音はありますが、不快な音ではなく、いい感じのホンダサウンドが響きます。
実用的に速度が１00ｋｍ程度ならば支障はありません。
バモスはミドシップ背高ボクシースタイルの見かけに因らず、
山坂道の走りは下手なFFの乗用車より全然走りやすいです。
クルリと向きを変える転回性の際立つミドシップは、
狭い路地での運転もし易いです。
バモスのマニュアルの燃費は巡航すると18ｋｍまで走るようです。
市街地では１２ｋｍ程度は走ります。
モデルは10年過ぎましたが、機会があれば今も乗ってみたいです。
まず、スタイルがいいし、走りも楽しいですから。

お礼

ありがとうございます。
バモス、ノンターボでも十分問題なく走られてたようで、
安心しました。
ホンダのエンジンは丈夫でしょうし、
外装は、いいですよね。

回答No.6

wathavy

バモスターボでした。４WD　１９０万円也。すっごい値段。高速１４０ｋｍ終了です。坂道、だんだん遅くなります。１２０ｋｍいいところ。普通道路でも、２リットルクラスのミニバンに軽く追い抜かれます。（当たり前か）
台車で貨物扱いのバモス乗りました。マニュアル。一人でしか運転してないのと、たいした坂道は運転していないので、４人乗ったらどうなるかはわかりません。まぁ、こんなもんかという走り。マニュアルなので、多少救われていました。ほんとに多少。一人だし、無理しないなら、これでもなんとかなるかなぁという加速です。でも、遅い。ターボは、街中ならそれなりに走れるけれど、NAはかなり我慢です。
この車は、人間の移動用ではなく、荷物の運搬専用と割り切ると、タイヤハウスがないせいで、積載には重宝しました。クラビノーバが乗りました。楽勝。とにかく、荷物を積む車です。決して旅とか、そういう用途には向きません。
駐車場の関係で、二台おけず、軽にせざる終えなかったので、ターボを選択しました。（ライフターボまだなかった）自転車積んだり、荷物運んだり、活躍しました。そういう意味では最高です。
移動手段としては・・・はっきり、薦められません。我慢が多すぎます。

お礼

ありがとうございます。
２０００ｃｃクラスのミニバンが手に届きそうな値段ですね。

高速１４０ｋｍで走ることは私にはまず無さそうですが、
参考になりました。
私も自転車等は積む予定ですが、
このタイプの軽はばらさず室内積みでも十分そうですね。
楽しみですが、本当に悩みます。

回答No.5

gorisansei

社用車のNAのバモスの感想（４AT車でしたが）
4人乗るとエンジンだけ回っていって加速しない！
平地でこれだから坂道は・・・
乗り心地は近距離なら全然気にならないレベル。
高速道路は論外だと思います。

自分のエブリイJOYPOPターボ（乗用５MT）
3000回転～ターボが利くので加速はそこそこいい。（今のJOINターボはどこから利くのかは不明）
4人乗りで荷物いっぱいでも道が良ければ下道でリッター15キロ。
ターボ付きなので100キロまでとはいかなくても80キロ程度までの加速なら高速道路の合流もスムーズに行ける。
乗り心地はワゴンだから？そこそこ。

エンジンの出力的にはバモスの最大トルク発生回転数が5000回転というのが気になる・・・。最大トルクが5000回転で発生して5500回転で出力が最大って・・・、詳しい性能曲線は分かりませんが、まるでレースで使うようなエンジンですね。

エブリイのターボエンジン（F6A）は2500回転～が力のある回転数です。
2000回転以下は５速だと平地でも加速するのが辛そうな感じでした。
今のK6Aエンジンのことはよく分かりませんが、乗りやすくはなっているのではないでしょうか。
エブリイの乗用タイプのターボ５MTが無くなったのが残念です。

お礼

ありがとうございます。
NAのバモスは、加速が悪いんですね。
一般道６０ｋｍ、高速８０～９０ｋｍくらいで走れればいいやと思ってたんですが、そんなレベルでも無さそうですね。
高速ベタぶみだと疲れそうですし燃費も相当悪くなりますよね。
またエンジンの出力についてはカタログ見てもよく分からなかったので、あまり見てなかったんですが、5000回転って異常な感じはしますね。
やっぱりターボ５ＭＴにこだわり商用車（初回2年車検、シートがリクライニングしない）って所を我慢しようかって感じになってきました。

回答No.4

canper

小さいですが
サンバーＳＣは如何でしょう
耐久性は　お墨付き　最終モデルでコレを逃すと　手に入りません

ダイハツアトレーが後続モデルになるみたいです。
アトレーでは　ねー

お礼

ありがとうございます。
スバルは考えていなかったですね。
アトレーは予算オーバーです。
ハイゼットなら検討したんですがエブリイとほぼ同じで、内装が少しエブリイのが好みだったので切りました。

回答No.3

giya1999

1.エブリィＪＯＩＮターボは商用車ですが、乗り心地はワゴンと変わりません。（私は乗り比べましたが、違いがわかりませんでした。）
後席も広く他の軽自動車の乗用タイプと比べとも遜色ないと思います。
ただ、後席はリクライニングやスライドができません。（それでも十分広いです。）

２．軽1ボックスはどうしても重いため、４人乗車時はＮＡではきついと思います。
４人で高速に乗ることが多いのなら私ならターボを選びます。

その他　やはり、新車時の車検が乗用３年と商用２年の差は大きく感じます。
任意保険も年齢条件など条件次第では乗用のほうが安くなることもあります。

燃費は乗り方しだいですが、４人乗車ならＮＡはかなり悪くなります。もしかするとほとんどターボと同じくらいになるかも。

あとはデザインがエブリィバンはいかにも商用車っぽい感じが・・（色が黒なら大丈夫かも）

お礼

ありごとうございます。
１．私も試乗はしていませんが、座った感じ全く同じだと感じました。
２．高速に乗ることも頻繁ではないけど、2、3か月に1回くらいはありそうです。

確かに、白と銀はいかにも商用って感じですけど、
黒なら何とか、普通車っぽく見えました。
でも内装は、意外とバモスよりよかったです。

車検が商用は２年というのもネックですね。
どちらも非常に魅力的な車で、決めかねているため軽乗用ということでバモスかターボ車ということでエブリを選ぼうと思ったんですが、本当に決まりません。

回答No.2

canper

リアサスは　積載重量からして　違うと思います
試乗すれば違いが出るでしょう

マーチ、Ｆｉｔ、ヴィッツを買うと思えば　維持費の安さで　軽のターボの燃費は気にならないです　
ＮＡでも１５ｋｍ／Ｌ　走るのか？　ターボで１１～１２ｋｍ／Ｌ程度
２割程度の燃費悪化はしますが　ストレスなく安全に安心して走れるのは　ターボです　ＯＩＬ交換は　５千キロを超えぬような管理が必要
出来れば　３千ｋｍ交換が　壊れず長く維持出来ます。
ＨＯＮＤＡの軽のエンジンもＮＡであっても　繊細で高性能な反面ナイーブなのでＯＩＬ管理は　怠れません　エンジンメカノイズが酷くなります。

お礼

ありがとうございます。
カタログでは、バモス１８ｋｍ／Ｌエブリイ１７ｋｍ／Ｌとなっていましたが、ターボで１７ｋｍは非常に怪しいですよね。
ターボの方がよさそうなのは、わかるんですが
バモスのターボとなると完全に予算オーバーです。

回答No.1

canper

軽の１ＢＯＸ車重と　前面とうえい面積の関係で　空気抵抗は悪いです

なので市内の買い物使用がメインであれば　多少非力ですがＮＡでも良いです　維持費燃費面でも　ＮＡが有利です。
家族が乗って出かけることが月に数回あるなどなら　ターボの方が力があり　ストレスなく走れます。
ＮＡで４人乗車で　高速合流加速車線はかなりどきどきです。

商用車　４ナンバー車は　荷物積載前提ですから　リアシートも良くないし　足回りは　固いでしょう

実際に試乗していて　ご自身の感覚で　判断してみて下さい

お礼

ご回答いただきありがとうございます。
確かに燃費は気になりますね。
高速の合流は、年に数回くらいなんで、ノンターボなら我慢しないといけませんね。

エブリの商用車とワゴン見比べたんですがシートは、リクライニングの調整ができない以外はほぼ同じでサスもカタログで同じですが、やはり違うんでしょうね。
試乗については、両車とも座ったりはしたんですが、運転させてくださいとは言えませんでした。
やっぱり、運転した方がいいんでしょうかね。
なかなか悩みます。